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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 学术交流区 » 基金申请 » 疑难解答 » 留学回国人员基金：据说现在这个基金快取消了，谁能证实一下
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mbq896

铁虫 (正式写手)
不能因为出了国，就享受特殊待遇。
我们单位出国的人有的英语狗屁不通，是领导选派的，既不考核，也不民意选举，领导说谁去就谁去。去一年回来，挣够钱回来，就享受留学回国基金的待遇。
博士不如非博士，做科研的得不到项目，后勤的做不完的科研项目。
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11楼2008-09-02 08:24:42
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continuewave

捐助贵宾 (小有名气)
国内的大楼和办公条件确实越来越好了，你说的是这个吧？

这个也难得说好，只能说是看上去好。办公室是够大，不过质量，条理化，便利化方面还不行。在国外办公室是比较小，国内现在是国外的两倍有余，可该有的却都没有。

比较欣赏国外的两样东西：

每个楼道有一个多功能室，喝咖啡，会客，给学生辅导什么的。

办公室都有中央通风系统，不用老开着窗子。国内到处都是灰尘，老要擦桌子。

顺便问一下，国外本科教育（物理电子类）也有很多学生，注意是学生，实验室吗？就是做教学实验的。感觉我们这里整个个院系的房子好像大部分都是做学生实验室了。
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12楼2008-09-02 08:31:47
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wafqmq

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
Originally posted by continuewave at 2008-9-2 08:31:
国内的大楼和办公条件确实越来越好了，你说的是这个吧？

这个也难得说好，只能说是看上去好。办公室是够大，不过质量，条理化，便利化方面还不行。在国外办公室是比较小，国内现在是国外的两倍有余，可该有的却 ...

国外的房间是不大，更不奢华，但是待着还是比较舒服的，一看就是研究的地方；国外的楼也很旧很老，但是看起来也算舒服，呵呵。

国家公派的我不知道，但是听说学习效果不算很好，毕竟不算人家的一份子。
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13楼2008-09-02 14:48:25
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aileenyxli

铁虫 (正式写手)
国外的实验室看着一般，但配套设施齐全，用起来很方便，在学校里实验用品大部分都能买到，不能买的网上也能解决，可国内就不行，一点东西都要自己出去买。我也是公派到美国的，学到学不到东西关键看自己，我就与老板的phd同等待遇，完全融入到一个整体里。如果你自己把自己看成特别的，不与别人交往，当然没有人理你。
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14楼2008-09-02 17:34:52
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redstone

金虫 (正式写手)
呵呵，现在很多在国内的人能上很多数据库之后，就觉得已经掌握了天下了。正如前面几位说得，美国的实验室好像没有多高的楼，可是每层楼里面都暗藏乾坤。
ps：偶是自己联系出来的，国内的单位还不错，还能给点基本工资...

[ Last edited by redstone on 2008-9-2 at 21:35 ]
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15楼2008-09-02 20:33:36
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ares9510

银虫 (正式写手)

貌似讨论变调了

本来是说该不该给回国者以优惠
现在讨论成国内外科研条件的差距及体制的问题

问题是如果你回来,能否把国外的体制引进来,能否把人家的实验室搬回来,能否也学学人家的什么科研态度,如果不能,回来后和国内的科研人员一样干的话,那凭什么要高人一等似的要个留学基金

所谓的国外的科研优势也是分领域的, 别顿则就说国外如何, 分学科来讨论为好
偶在国外时,一个留学生颇自负地和他的外国导师说要学好后改造中国,用国外的先进经验帮助中国,后来他导师和偶聊,偶直接说,中国的建设主要是国内的工农大众以及广大平凡的科研工作者们辛勤干出的,国外的教育未必适合中国,许多自诩改造中国的,对中国的贡献是最少的,他们仅仅需要祖国母亲的奶水,甚至于血,中国目前发展很快,科研虽然有弊端,但赶超的很快,许多新的科研问题通常发生在生产环节, 这个我们有优势,其他像资源\环境\能源等,国内才是科研的主战场,而不时国外,后来那个老外见了我很客气,虽然在外很短,见解未必到位,
但还时奉劝一些很自负的,别学刚才那位,  
大家仍回到帖子主题上,到底该不该给留学回国基金,而不是争论国内外科研差距上, 国外即时好,能证明你也好嘛, 它的体制好,能证明你出色吗,如果证明不了,而你又想回来发展的话,就现实点,与国内的一起竞争,申请,而不时期盼什么留学回国的基金.
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16楼2008-09-02 21:00:53
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rootcare

银虫 (正式写手)
国内科研大楼新，有些金玉其外......的感觉，国家这些年投资也不少，可惜败絮了
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努力与坚持
17楼2008-09-02 21:39:33
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kongjie

金虫 (正式写手)

说一点

看了各位的讨论，有平心静气说问题的，有气愤的大呼不公的，感觉都在理，但心里很不是滋味。
  我没出过国，只是在香港待过2年，虫友们的说的“办公室虽然小些，不过质量，条理化，便利化、人性化方面都很好”我很有同感，但这个问题看是简单，但要真论起了就要涉及到大学的使命和主人问题，一个最简单的例子，我在香港所在学系的工作人员那种敬业、那种对staff的热情，负责，是很自然的，不需要任何的私人关系，因为在一所大学，教与学是根本，由是学生、教师是第一位的，别的职位都是这个根本服务的，所派生出来的；国内呢？领导是第一位的，管理人员是第一位的，教师是最底层干活的，是被管理的对象，由是好多不公和不平产生，情绪化也再所难免，所以像有虫友提到领导派亲信出国，他感觉很不公平，其实任何国家，任何民族的人都有亲疏，都会原则和亲情摇摆立场，但在香港这种事情就很看得的开，但是我理解那位虫友悲愤的也许就是个综合的结果，不全是针对这一件事，anyway，出去一个总是好的，又开眼界又挣外币。
  在科研方面，我们成长在一个骨子里讲辩证法的党的红旗下，但反而往往对辩证法有逆反情绪，要么认为是国外科研太厉害了，一定要出去，要么出去后觉得也没做出什么成绩，所在的学校了了，就认为国外也不过如此，其实厉害不厉害从来都是自己的主观看法，要取决于自己处在的立场和场景：如果有人问国外那么厉害，你做出什么成果了阿，还回来干什么？就答曰：国外也就那么回事，国内发展机会更多；如果出席学校里留学归国人员经验谈，那就会大谈国外的优势和厉害等等，我们的差距等等。这种故事太多了。
  也就像集体主义一样，我们从小就要整齐划一，就要爱集体，结果荒废的个性的发展，年纪长大了自认为懂事了又发现集体主义有时是骗人的，BS它，结果呢？结果就是足球场看见的，没有精湛人技艺，集体主义没有，只有互相埋怨，你丫把球传的真臭。小时候不讲或少讲集体主义的人们，知道个性发展是生存的第一要务，先把球艺练好，我带带带，年纪稍微一大，大片看多了，知道国旗的荣誉了，感觉要团结，集体主义真好，所以人家球场上也就既有个体又有集体了，这就咱们人数越多，事情越难办的部分原因。
  以上各位虫友就当是我个人的牢骚吧。
  我在的是香港，是没资格申请以上所说基金，但我个人看法是：从经济学的角度看，其对科研人员应该算为增量经济，取消了，人事部可能就不会再有这方面的预算，不会变成一个人人都可以申请的基金，因为那方面的基金有基金委、教育部、科技部还有各个省等。
  通过奥运会大家不都说要培养和发挥大国民气质吗，存在一个基金应该不会涉及到国内外科研水平差异的争议。
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18楼2008-09-02 22:17:39
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pangqiu630

金虫 (正式写手)
留学基金没有取消。但是该基金的评审也有条件。因为现在回国的人员太多，而经费有限。所以只能给前期工作基础好，课题具有先进性的申请人。某些人申请的课题国内已有文章或会议论文发表，所以不能通过。
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19楼2008-09-03 00:21:27
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efoxxx

木虫 (职业作家)

小木虫Fellow
引用回帖:
Originally posted by ares9510 at 2008-9-2 21:00:
本来是说该不该给回国者以优惠
现在讨论成国内外科研条件的差距及体制的问题

问题是如果你回来,能否把国外的体制引进来,能否把人家的实验室搬回来,能否也学学人家的什么科研态度,如果不能,回来后和国内的科研 ...

那为什么还要设有博士后基金？让大家一起去竞争自然基金就完了。照你这么说只留下自然基金，其它的都砍掉！
貌似你也离题了！
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偶忙，请原谅偶看贴不回帖
20楼2008-09-03 00:34:59
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