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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子物理 » 两种物质共混，DSC测共混只有一个Tg到底能不能说明是均相
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zhangkaitao

木虫 (著名写手)

[求助] 两种物质共混，DSC测共混只有一个Tg到底能不能说明是均相 已有5人参与

如题，一种高聚物和一种小分子共混，用DSC测只用一个Tg，但在AFM下可以观察到纳米尺度的两相结构，审稿人说在DSC下测得为一个Tg代表相容性良好，说明是均相，为什么用AFM测看以看到两相结构。（我做的是一个是物质Tg为-33.6，另一种为物质，Tg为1.93 ，做成乳液颗粒后共混，成膜后做的DSC和AFM。）有没有哪位也遇到过这种问题，该如何解释，看高分子物理书，说DSC测Tg只有一个就说明是均相，想问一下，DSC测共混只有一个Tg到底能不能说明是均相，还是只能说明是相容性好？

两种物质共混，DSC测共混只有一个Tg到底能不能说明是均相
丙烯酸酯85+15%氢化松香酯-P.JPG
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1楼 2015-09-08 11:18:24
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

cxt1979

木虫 (著名写手)

~!~
看起来混合的挺均匀的……而且尺度挺小的

发自小木虫Android客户端
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I can make it through the rain. I can stand up once again on my own.
2楼2015-09-08 11:26:04
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南京的李工

禁言 (文坛精英)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
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zhangkaitao: 金币+5 2015-09-08 14:54:48
这是我看到分散最均匀的照片。如果还有两个Tg反倒怪了。
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5楼2015-09-08 13:46:40
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arcticsnow

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
zhangkaitao: 金币+5 2015-09-08 14:47:37
zhangkaitao: 金币+5 2015-09-08 16:35:34
不一定，分散相畴小的时候也会单Tg。还有两相本身Tg相差小的时候，更是会重叠，如PMMA与PS
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4楼2015-09-08 11:52:08
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zhangkaitao

木虫 (著名写手)
引用回帖:
13楼: Originally posted by polypro at 2015-09-10 16:11:31
AFM基底是什么，会不会诱导分相（基底诱导相分离）；2um的标尺，两项区还是很明显的； DSC只扫到20度，AFM测试多少度？它们的相互作用会不会随温度变化 （温度诱导相分离）；另小分子松香酯转变在1.93度，要注意其中 ...

基底是BOPP，诱导分相的话，为什么还保持原来的颗粒形状，且大小基本保持（两者共混时都是球状颗粒，乳液状态下共混），AFM测试温度是常温，可能与测试温度有关，不过你说的水分相变峰说的我好恐慌，怎么确定或者排除我的是不是水分相变分呢？
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18楼2015-09-11 08:33:53
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普通回帖

初次见面

专家顾问 (知名作家)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
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zhangkaitao: 金币+5 2015-09-08 14:37:30
你配方中的小分子有Tg吗？另外你可以比较一下纯的聚合物和改性聚合物的tg情况
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高分子材料合金、填充，增韧剂、相容剂
3楼2015-09-08 11:38:54
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zhangkaitao

木虫 (著名写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by 初次见面 at 2015-09-08 11:38:54
你配方中的小分子有Tg吗？另外你可以比较一下纯的聚合物和改性聚合物的tg情况

这是我做的DSC的图，a是纯的聚合物（丙烯酸酯），b-f为不同配比的共混物，小分子量依次增加，g为小分子松香酯的DSC曲线，您帮我看一下，这个小分子算是有玻璃化转变吗，然后这就是我的DSC图，共混过后都是一个Tg，审稿人问我，DSC是一个Tg的话，代表是一相，但在AFM中看到是两相，为什么。我做的是乳液共混（水相），搅拌即可。
两种物质共混，DSC测共混只有一个Tg到底能不能说明是均相-1
Figure 3.jpg
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6楼2015-09-08 14:47:07
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zhangkaitao

木虫 (著名写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by arcticsnow at 2015-09-08 11:52:08
不一定，分散相畴小的时候也会单Tg。还有两相本身Tg相差小的时候，更是会重叠，如PMMA与PS

那我应该怎么和审稿人说明呢，感觉的拿出证据来，不知道有没有这方面的文章或者书，讲到这个，我也看到过，两相本身Tg相差小的时候，会有不确定性，我这两个一个Tg为-33.6一个为1.93相差也不大，但是还是不知道怎么解释。看到书上都写一个Tg就代表均相
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7楼2015-09-08 14:50:13
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zhangkaitao

木虫 (著名写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by cxt1979 at 2015-09-08 11:26:04
看起来混合的挺均匀的……而且尺度挺小的

但不知道怎么回复审稿人呀，做的这两个表征其实和别的文献里做的结果是一样的，但是一篇只做了DSC表明一个Tg相容性好，一篇只做了AFM说明了膜中粒子的聚集态结构能看到两相，但是都没有两个表征一起做，所以不知道怎么回复审稿人呢，DSC显示一个Tg就代表均相吗，可AFM明明能看到两相是不错，但分散的还是比较均匀的
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8楼2015-09-08 14:54:11
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zhangkaitao

木虫 (著名写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 南京的李工 at 2015-09-08 13:46:40
这是我看到分散最均匀的照片。如果还有两个Tg反倒怪了。

但是不知道怎么跟审稿人说明呀，而且审稿人提的问题也没有错，书上的确说一个Tg就代表均相，但AFM看确实是两相
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9楼2015-09-08 14:55:42
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南京的李工

禁言 (文坛精英)

【答案】应助回帖

引用回帖:
9楼: Originally posted by zhangkaitao at 2015-09-08 14:55:42
但是不知道怎么跟审稿人说明呀，而且审稿人提的问题也没有错，书上的确说一个Tg就代表均相，但AFM看确实是两相...

这个小分子算是有玻璃化转变温度的。
一个Tg就代表均相，但AFM看确实是两相---分散的很均匀啦，高分子不象小分子那样。高分子必竟有长的分子链，不可能完全一体。各体保留自己的分子结构呢。
另外比如高分子中加相容极好的填充后，电镜看也是分开的。
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10楼2015-09-08 15:40:42
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