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rock_roll

木虫 (正式写手)

[求助] 热电偶测温求助 已有6人参与

受到Gleeble测温装置的启发,想把同样的东西用在热处理上,基本的方法是把热电偶线一端焊在试样上,放到热处理炉里,另一端接出来连在温度记录仪上,这样就可以实时显示热处理过程中试样的温度。这里有几个问题,希望万能的虫友能帮我解答,
1.热电偶测温的精度主要受哪些因素的影响,因此为保证测温精度,应该注意什么?
2.因为我要用到的热处理温度较高,达到1400度,所以只能用铂铑线,线的粗细对测温没有影响,那是不是越细越好?
3.有用过温度记录仪的朋友推荐下哪个牌子的比较好,精度比较高?
4.一般的热电偶点焊机只能把两根热电偶焊在一起,要把热电偶线跟试样焊在一起要用什么点偶机?
谢谢各位了,提供有效信息都能获得金币奖励。
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rockandroll
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阿拉雷36

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
rock_roll: 金币+30, ★★★很有帮助 2015-07-04 17:03:24
想法很好,不过MS非常复杂
1.热电偶精度与很多因素有关,例如与样品的接触面、接触面的热阻、热电偶自身材料的线性度等等,要提高精度,通常是选择测试温度范围内的高精度热电偶,其他因素只能尽量降低,所以要看测试场合要精确到什么量级;
2.铂铑线可能1400度基本也到极限了,可能温度范围两端误差会增加,理论上测量高温的热电偶线不能太细,否则在高温下会损坏,影响性能;
3.温度记录仪不是太熟,如果是通用的应该比较多;
4.点焊MS不容易,热电偶很多都是有铠甲保护的,真正的温度感应点实际上是在中间,但是如果把中间的热电偶合金焊点裸露出来焊接到样品上,会影响测量精度;如果是把铠甲焊接到样品上就要考虑接触热阻等因素的影响,总之不好办。
个人观点,仅供参考

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2楼2015-07-04 11:12:21
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普通回帖

rock_roll

木虫 (正式写手)

送红花一朵
引用回帖:
2楼: Originally posted by 阿拉雷36 at 2015-07-04 11:12:21
想法很好,不过MS非常复杂
1.热电偶精度与很多因素有关,例如与样品的接触面、接触面的热阻、热电偶自身材料的线性度等等,要提高精度,通常是选择测试温度范围内的高精度热电偶,其他因素只能尽量降低,所以 ...

感谢回复。
1.所谓测温范围内高精度的热电偶是指什么?电偶丝的材料要好吗?
2.S型铂铑线在1300以上1600以下短时测温应该是可以的,因为炉子中就是用的这个热电偶
3.点焊很难我也了解,不过既然Gleeble能做到,我想在理论应该也是可行的
再次感谢这么详细的回复,送小红花一朵。
rockandroll
3楼2015-07-04 17:03:08
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lovelotuss

铜虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
rock_roll: 金币+10, 有帮助 2015-07-04 17:57:42
理论上没有问题,不过你的热电偶从什么地方穿出来呢?热处理炉气氛和炉壁辐射对电偶测温都是有明显影响的,样品的测温点是什么地方?一般热电偶在封闭空间测温都要用铠装热电偶,这跟gleeble是不一样的

[ 发自小木虫客户端 ]
4楼2015-07-04 17:20:18
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rock_roll

木虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by lovelotuss at 2015-07-04 17:20:18
理论上没有问题,不过你的热电偶从什么地方穿出来呢?热处理炉气氛和炉壁辐射对电偶测温都是有明显影响的,样品的测温点是什么地方?一般热电偶在封闭空间测温都要用铠装热电偶,这跟gleeble是不一样的
...

感谢回复
热电偶放在一个定制的陶瓷管里,陶瓷管前面穿一个孔让热电偶丝露出来,热电偶丝焊在工件上。测温点即工件表面,热处理炉的气氛和炉壁辐射对测温的影响是实际的影响,工件在炉中也会受到炉壁辐射啊。除了焊点质量,还有什么会影响测温误差吗?
rockandroll
5楼2015-07-04 17:57:24
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阿拉雷36

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
3楼: Originally posted by rock_roll at 2015-07-04 17:03:08
感谢回复。
1.所谓测温范围内高精度的热电偶是指什么?电偶丝的材料要好吗?
2.S型铂铑线在1300以上1600以下短时测温应该是可以的,因为炉子中就是用的这个热电偶
3.点焊很难我也了解,不过既然Gleeble能做到, ...

相互交流
1.热电偶的测温精度是随着温度变化而变化的,精度越高的热电偶温度特性越好,一般使用中我们都喜欢用线性比较好的,但是实际产品很难做到,所以要想提高精度,最好采取软件补偿,但是必须实现知道该热电偶温度根端电压的关系,否则自己校准非常麻烦,而且会带来很大误差;个人接触到的高温热电偶精度都做不到太高。部分红外测温仪据说可以做到比较高的精度,没有见过。理论上来讲任何材料都可以做热电偶,但是我们都喜欢便捷的方式,要找到温度效应稳定、压差明显的合金组合,好的电偶丝不好做,特别是高温的。
2.高温下瞬间测量是可以的,只要不超过温度范围就可以了。但是热传导需要一些时间,过快也不行,特别是铠甲封装的。
3.要注意点焊不能影响热电偶内部的合金焊点,否则会改变热电偶的根本特性。
6楼2015-07-04 20:49:28
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lovelotuss

铜虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
5楼: Originally posted by rock_roll at 2015-07-04 17:57:24
感谢回复
热电偶放在一个定制的陶瓷管里,陶瓷管前面穿一个孔让热电偶丝露出来,热电偶丝焊在工件上。测温点即工件表面,热处理炉的气氛和炉壁辐射对测温的影响是实际的影响,工件在炉中也会受到炉壁辐射啊。除了 ...

工件你关心的是整体温度吧,表面因为辐射换热和气氛对流的缘故,各个位置都是不太稳定的。

[ 发自小木虫客户端 ]
7楼2015-07-04 21:02:46
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rock_roll

木虫 (正式写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by 阿拉雷36 at 2015-07-04 20:49:28
相互交流
1.热电偶的测温精度是随着温度变化而变化的,精度越高的热电偶温度特性越好,一般使用中我们都喜欢用线性比较好的,但是实际产品很难做到,所以要想提高精度,最好采取软件补偿,但是必须实现知道该热 ...


1.好的高温的电偶丝不好做。但是如果花钱去买这种用途的线性比较好的电偶丝,你有哪些具体的建议呢,比如买进口的?买多粗的?用不用补偿导线?因为我们通常都是用铂铑10和纯铂做热电偶线,这里面还有什么讲究?
2.因为S型的热电偶在1300度以下长时间使用都没有问题,1500度以下保温10h以下也没有问题,所以我推断铂铑丝在1400度保温1h左右没有问题。铠装的热传导不能过快是为何?愿赐教。
3.这个问题明白了,关键我觉得还是焊机买回来,一些工艺的调试
rockandroll
8楼2015-07-04 21:07:10
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rock_roll

木虫 (正式写手)

引用回帖:
7楼: Originally posted by lovelotuss at 2015-07-04 21:02:46
工件你关心的是整体温度吧,表面因为辐射换热和气氛对流的缘故,各个位置都是不太稳定的。
...

恩恩。这个实际操作的时候多焊几个位置,几条曲线一起测就能看出来。实在不行就钻个孔,把电偶线插到工件里面。
关于装置上的问题,你还有什么建议吗?
rockandroll
9楼2015-07-04 21:11:08
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阿拉雷36

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
8楼: Originally posted by rock_roll at 2015-07-04 21:07:10

1.好的高温的电偶丝不好做。但是如果花钱去买这种用途的线性比较好的电偶丝,你有哪些具体的建议呢,比如买进口的?买多粗的?用不用补偿导线?因为我们通常都是用铂铑10和纯铂做热电偶线,这里面还 ...

1.具体购买得要看厂家参数。
2.铠装的外壳和内部热电偶丝之间有填充物,一般是氧化镁,所以导热要点时间,实际上就是一个热阻的问题。
3.实际操作的话多焊几个点尝试。
10楼2015-07-04 21:38:18
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