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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 工艺技术 » 工艺设计 » 关于模试装置设计多大的问题请教。
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xiaofeng8055

金虫 (小有名气)

司令

[求助] 关于模试装置设计多大的问题请教。 已有2人参与

如题，准备设计一个模试装置验证和放大小试实验，小试实验用的溶剂是150mL，固体投料约20g左右，为均相催化剂，请问这样的小试放大到模试，大概设计多大的反应釜为好。本人没有相关经验，虚心请教。
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我思故我在！
1楼 2015-03-03 11:02:16
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CDI123

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
xiaofeng8055: 金币+5, ★★★很有帮助, 非常感谢 2015-03-04 09:49:24
这个不一定。
看你的反应十分复杂、副反应如何（采用何种催化剂）；分离数据是否完整（可否进行模拟计算）。
本人曾经历过50ml、200ml反应实验设备，直接放大到百吨的工业化生产装置（类似染料中间体），设计直接参与实验的（共同确定需要的参数）。  

现在也有万吨装置成为工业化实验装置的
-----看未来目标装置规模而定。
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2楼2015-03-03 20:59:49
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keailinger

至尊木虫 (文坛精英)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
xiaofeng8055: 金币+5, ★★★很有帮助, 非常感谢 2015-03-04 09:49:38
楼上说的有道理。
如果是一个比较明确反应机理，操作控制参数比较可靠稳定，放热或者吸热不剧烈的话，150ML，20G的投料量，一般经过20L反应釜中试，500-1000L反应釜可以直接放大。
如果对升温或者降温速度有要求，或者某些机理还不是太明确，可以逐级放大。
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不坠青云之志
3楼2015-03-03 21:52:56
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xiaofeng8055

金虫 (小有名气)

司令
引用回帖:
3楼: Originally posted by keailinger at 2015-03-03 21:52:56
楼上说的有道理。
如果是一个比较明确反应机理，操作控制参数比较可靠稳定，放热或者吸热不剧烈的话，150ML，20G的投料量，一般经过20L反应釜中试，500-1000L反应釜可以直接放大。
如果对升温或者降温速度有要求， ...

请问这20L的反应釜是如何推算出来的，还是就是经验做法，有没有相关的标准做支撑呢？
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我思故我在！
4楼2015-03-04 09:52:33
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xiaofeng8055

金虫 (小有名气)

司令
引用回帖:
2楼: Originally posted by CDI123 at 2015-03-03 20:59:49
这个不一定。
看你的反应十分复杂、副反应如何（采用何种催化剂）；分离数据是否完整（可否进行模拟计算）。
本人曾经历过50ml、200ml反应实验设备，直接放大到百吨的工业化生产装置（类似染料中间体），设计直接 ...

我这里的目标也是百吨级的，现在用的反应釜为300mL的，反应本身完成的不错，均相催化剂，请问这就是直接按经验选择，还是有相关的标准呢？现在准备做一个20L的，但是苦于没有相关理论做支撑。
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我思故我在！
5楼2015-03-04 09:57:48
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CDI123

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
xiaofeng8055(keailinger代发): 金币+3, 感谢发帖交流，欢迎常来工艺技术版。提醒楼主，发帖后要及时回访，对应主帖进行评分奖励。 2015-03-10 07:29:29
现在用的反应釜为300mL\准备做一个20L
---那20L主要看与300mL是否存在放大效应问题、另外应该考虑换热的问题。
因为300mL一般为玻璃仪器、最多采用回流冷凝器，20L是个小设备是采用回流冷凝器还是夹套换热控制反应温度、看你具体温度来定。

其实如果300mL做的比较好、20L做个几次就可以了 。

这种工作其实并不需要太多的“相关理论做支撑”、主要是解决工程放大的问题。也就是说：如果要以此为基础建设工业装置，最好有一定工程放大经验的人参加（设计院也不是都有此能力的、研究院有工程放大经历的人少）。

记得原化工部有相关的一系列规定，不过年底久远了、也找不到了。
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6楼2015-03-04 10:22:45
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CDI123

铜虫 (小有名气)
《化学工程放大技术》等类似的书还是有帮助的
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7楼2015-03-04 10:30:17
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keailinger

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
4楼: Originally posted by xiaofeng8055 at 2015-03-04 09:52:33
请问这20L的反应釜是如何推算出来的，还是就是经验做法，有没有相关的标准做支撑呢？...

经验，主要是20-50L的釜有现成的成套设备，方便。
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不坠青云之志
8楼2015-03-04 12:28:15
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