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xiaofeng8055

金虫 (小有名气)

司令

[求助] 关于模试装置设计多大的问题请教。 已有2人参与

如题,准备设计一个模试装置验证和放大小试实验,小试实验用的溶剂是150mL,固体投料约20g左右,为均相催化剂,请问这样的小试放大到模试,大概设计多大的反应釜为好。本人没有相关经验,虚心请教。
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我思故我在!
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CDI123

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
xiaofeng8055: 金币+5, ★★★很有帮助, 非常感谢 2015-03-04 09:49:24
这个不一定。
看你的反应十分复杂、副反应如何(采用何种催化剂);分离数据是否完整(可否进行模拟计算)。
本人曾经历过50ml、200ml反应实验设备,直接放大到百吨的工业化生产装置(类似染料中间体),设计直接参与实验的(共同确定需要的参数)。  

现在也有万吨装置成为工业化实验装置的
-----看未来目标装置规模而定。
2楼2015-03-03 20:59:49
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keailinger

至尊木虫 (文坛精英)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
xiaofeng8055: 金币+5, ★★★很有帮助, 非常感谢 2015-03-04 09:49:38
楼上说的有道理。
如果是一个比较明确反应机理,操作控制参数比较可靠稳定,放热或者吸热不剧烈的话,150ML,20G的投料量,一般经过20L反应釜中试,500-1000L反应釜可以直接放大。
如果对升温或者降温速度有要求,或者某些机理还不是太明确,可以逐级放大。
不坠青云之志
3楼2015-03-03 21:52:56
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xiaofeng8055

金虫 (小有名气)

司令

引用回帖:
3楼: Originally posted by keailinger at 2015-03-03 21:52:56
楼上说的有道理。
如果是一个比较明确反应机理,操作控制参数比较可靠稳定,放热或者吸热不剧烈的话,150ML,20G的投料量,一般经过20L反应釜中试,500-1000L反应釜可以直接放大。
如果对升温或者降温速度有要求, ...

请问这20L的反应釜是如何推算出来的,还是就是经验做法,有没有相关的标准做支撑呢?
我思故我在!
4楼2015-03-04 09:52:33
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xiaofeng8055

金虫 (小有名气)

司令

引用回帖:
2楼: Originally posted by CDI123 at 2015-03-03 20:59:49
这个不一定。
看你的反应十分复杂、副反应如何(采用何种催化剂);分离数据是否完整(可否进行模拟计算)。
本人曾经历过50ml、200ml反应实验设备,直接放大到百吨的工业化生产装置(类似染料中间体),设计直接 ...

我这里的目标也是百吨级的,现在用的反应釜为300mL的,反应本身完成的不错,均相催化剂,请问这就是直接按经验选择,还是有相关的标准呢?现在准备做一个20L的,但是苦于没有相关理论做支撑。
我思故我在!
5楼2015-03-04 09:57:48
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CDI123

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
xiaofeng8055(keailinger代发): 金币+3, 感谢发帖交流,欢迎常来工艺技术版。提醒楼主,发帖后要及时回访,对应主帖进行评分奖励。 2015-03-10 07:29:29
现在用的反应釜为300mL\准备做一个20L
---那20L主要看与300mL是否存在放大效应问题、另外应该考虑换热的问题。
因为300mL一般为玻璃仪器、最多采用回流冷凝器,20L是个小设备是采用回流冷凝器还是夹套换热控制反应温度、看你具体温度来定。

其实如果300mL做的比较好、20L做个几次就可以了 。

这种工作其实并不需要太多的“相关理论做支撑”、主要是解决工程放大的问题。也就是说:如果要以此为基础建设工业装置,最好有一定工程放大经验的人参加(设计院也不是都有此能力的、研究院有工程放大经历的人少)。

记得原化工部有相关的一系列规定,不过年底久远了、也找不到了。
6楼2015-03-04 10:22:45
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CDI123

铜虫 (小有名气)

《化学工程放大技术》等类似的书还是有帮助的
7楼2015-03-04 10:30:17
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keailinger

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
4楼: Originally posted by xiaofeng8055 at 2015-03-04 09:52:33
请问这20L的反应釜是如何推算出来的,还是就是经验做法,有没有相关的标准做支撑呢?...

经验,主要是20-50L的釜有现成的成套设备,方便。
不坠青云之志
8楼2015-03-04 12:28:15
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