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tarazhou

新虫 (小有名气)

[求助] 电极反应的反应物和产物互换，他的标准电极电势不变，那它的标准平衡常数变吗？ 已有3人参与

zFE=RTlnK,可得E不变，K不变
但，标准平衡常数有是生成物的系数指数次方比反应物的系数指数次方，，，二者不是矛盾了，怎么回事儿？谢谢解答

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1楼 2014-09-17 15:44:33
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忠辉爵士

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
xiaoxususy: 谢谢参与 2014-09-17 16:45:31
△rGm=-zFE，右边是电量和电势差的乘积，即电功。反应反过来，电功显然也变成相反数，则K变成原来的倒数，完全没问题啊。
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2楼2014-09-17 16:16:33
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zjl20111015

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
xiaoxususy: 谢谢参与 2014-09-17 16:45:37
不，是你理解错了，产物和反应物反过来后总有一个方向非自发，它就不能是原电池，你觉得它的电动势会是正的么。本来电化学就有用计算电动势来判断正负极是否是自己写的那样，如果计算为负，说明正负极要对调。

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3楼2014-09-17 16:18:07
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诸葛云

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
你把反应物和产物换了一下，得到的数据只能说明该反应是非自发的，需要借助外力的
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挚爱小妮儿——变的是在一起的时间，不变的是彼此的爱恋！！！
4楼2014-09-18 09:29:57
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tarazhou

新虫 (小有名气)
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3楼: Originally posted by zjl20111015 at 2014-09-17 16:18:07
不，是你理解错了，产物和反应物反过来后总有一个方向非自发，它就不能是原电池，你觉得它的电动势会是正的么。本来电化学就有用计算电动势来判断正负极是否是自己写的那样，如果计算为负，说明正负极要对调。
...

我同意你对原电池的说法，但是，电池反应不都是可逆反应吗？可逆反应正着写反着写应该是没有区别的呀（正着写，反着写都还是那个反应，故E当然不变咯）？这个哪么理解？

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5楼2014-09-18 11:51:13
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tarazhou

新虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by 诸葛云 at 2014-09-18 09:29:57
你把反应物和产物换了一下，得到的数据只能说明该反应是非自发的，需要借助外力的

你的意思就是产物和反应物换哈，这个反应的E会边咯？但我们写电极反应不都是写的可逆反应么？而且如高价得电子，我们也可以写成低价得电子的形式么，这些写法似乎都说明反应物和产物位置书写不影响反应，当然E就不变咯

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6楼2014-09-18 11:58:11
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zjl20111015

木虫 (著名写手)
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5楼: Originally posted by tarazhou at 2014-09-18 11:51:13
我同意你对原电池的说法，但是，电池反应不都是可逆反应吗？可逆反应正着写反着写应该是没有区别的呀（正着写，反着写都还是那个反应，故E当然不变咯）？这个哪么理解？
...

你的理解，问题更多了，可逆电池并不是说这个反应可逆，而是我们出于理论研究，在可逆状态下测电动势。实际使用时根本就不是可逆的，不然单位时间的能量转换微乎其微，就像卡诺热机一样。物化每一处的可逆都是不一样的，你得弄明白它是什么意思。比如，理想气体恒温可逆膨胀，它的吉布斯自由能是减少的

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7楼2014-09-18 12:17:25
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tarazhou

新虫 (小有名气)
引用回帖:
7楼: Originally posted by zjl20111015 at 2014-09-18 12:17:25
你的理解，问题更多了，可逆电池并不是说这个反应可逆，而是我们出于理论研究，在可逆状态下测电动势。实际使用时根本就不是可逆的，不然单位时间的能量转换微乎其微，就像卡诺热机一样。物化每一处的可逆都是不一 ...

我能理解你说的实际应用电池的确几乎所有的电池都是不可逆，但我们书上基本写的都是可逆反应，你说是出于理论研究才这样认为的，，，那我出于理论、或者说理想情况把反应倒过来写，电势还是会变吗？为什么？问题比较多哈，麻烦了！

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8楼2014-09-18 13:26:20
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zjl20111015

木虫 (著名写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by tarazhou at 2014-09-18 13:26:20
我能理解你说的实际应用电池的确几乎所有的电池都是不可逆，但我们书上基本写的都是可逆反应，你说是出于理论研究才这样认为的，，，那我出于理论、或者说理想情况把反应倒过来写，电势还是会变吗？为什么？问题比 ...

我只能说你的问题随便一本物化书都可以解决。最起码，吉布斯自由能是状态函数，怎么会因你的不同过程而变。还有就是，平衡常数跟写法有密切关系，你自己往前翻到化学平衡。那里会给你讲的很清楚的。包括你所谓的可逆反应。

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9楼2014-09-18 14:17:37
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