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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 农林 » 农林综合 » 请问下面情形是否可进行方差分析
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zhangwayne

银虫 (正式写手)

[求助] 请问下面情形是否可进行方差分析

对10个梨，我在因素1下3个水平分别测了指标X，各重复3次；在因素2下3个水平又分别测了指标X，各重复3次。

请问可以用方差分析吗？因为个人考虑均是同样的样本（10个梨），好像不满足观测值相互独立的前提条件。
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人文素养
1楼 2014-05-06 11:28:44
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

zhenguoyan

专家顾问 (著名写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by zhangwayne at 2014-05-06 15:35:53
有以下几个想比较：1. 因素1的各水平下指标X的差异是否显著；2. 因素2的各水平下指标X差异是否显著；3. 因素1和因素2对指标X影响差异是否显著

请教下是否都可以做呢，分别用什么方法啊...

理论上，这不算是重复试验，但是还是可以的。第1、2个问题有三个水平，可以用邓肯多重比较；第3个问题可以用独立样本T检验，两两比较。
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如果是棵小草，即使在最好的地方，你也长不成大树。果真如此，不如历经风雨，把自己培养成名贵花卉。
4楼2014-05-06 15:40:27
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普通回帖

zhenguoyan

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
木虫/panda: 金币+6, 专家考核, 辛苦专家！ 2014-05-06 20:40:06
zhangwayne: 金币+6, ★★★很有帮助 2014-05-06 22:37:31
关键是要看比较什么，可比较因素1 和因素2的相应指标间的差异性，采用独立样本T检验。
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如果是棵小草，即使在最好的地方，你也长不成大树。果真如此，不如历经风雨，把自己培养成名贵花卉。
2楼2014-05-06 15:06:05
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zhangwayne

银虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by zhenguoyan at 2014-05-06 15:06:05
关键是要看比较什么，可比较因素1 和因素2的相应指标间的差异性，采用独立样本T检验。

有以下几个想比较：1. 因素1的各水平下指标X的差异是否显著；2. 因素2的各水平下指标X差异是否显著；3. 因素1和因素2对指标X影响差异是否显著

请教下是否都可以做呢，分别用什么方法啊
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人文素养
3楼2014-05-06 15:35:53
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zhangwayne

银虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by zhenguoyan at 2014-05-06 15:40:27
理论上，这不算是重复试验，但是还是可以的。第1、2个问题有三个水平，可以用邓肯多重比较；第3个问题可以用独立样本T检验，两两比较。...

3q~但是还有点疑问
对于1.2， 用多重比较，那么得先进行单因素方差分析，是这样吗？不知我这种是否满足方差分析的前提条件呢（主要我看的例子都是实验都是独立进行的，就是各因素下样本没有重复使用）
对于3，是否得用配对T检验，因为我是同样10个梨在各水平下进行重复
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人文素养
5楼2014-05-06 16:46:59
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ly197408

专家顾问 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
zhangwayne: 金币+8, ★★★★★最佳答案 2014-05-06 22:37:04
木虫/panda: 金币+3, 专家考核, 辛苦专家 2014-05-06 22:39:53
严格来说，你这个是假重复，不是真正的重复，因此不能进行方差分析。对于此类试验建议采用极值方法建议差异性。
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6楼2014-05-06 20:55:52
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zhangwayne

银虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by ly197408 at 2014-05-06 20:55:52
严格来说，你这个是假重复，不是真正的重复，因此不能进行方差分析。对于此类试验建议采用极值方法建议差异性。

啊，假重复？什么意思啊，能具体点吗
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人文素养
7楼2014-05-06 21:29:53
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ly197408

专家顾问 (正式写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by zhangwayne at 2014-05-06 21:29:53
啊，假重复？什么意思啊，能具体点吗...

你每个指标测定3次，只是观察值而已，并不是真正的重复，如果是重复，例如你选取若干梨，分为三份，每份若干个，前提是梨相差不大，然后每个测定指标，这份内的观察值取平均数才是一个重复的数值。
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8楼2014-05-06 22:18:33
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zhangwayne

银虫 (正式写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by ly197408 at 2014-05-06 22:18:33
你每个指标测定3次，只是观察值而已，并不是真正的重复，如果是重复，例如你选取若干梨，分为三份，每份若干个，前提是梨相差不大，然后每个测定指标，这份内的观察值取平均数才是一个重复的数值。...

哦，解释的非常清楚啊，明白了。
其实我的原意是这样：我搭建了一套装置，测梨的共振频率，主要是验证在各个速率下的测得的共振频率的可重复性。所以在速率V1,V2，V3下测试这10个梨，每次测3次（然后计算变异系数代表可重复性）。另外，我有想比较各速率下共振频率是否有差异，所以想用方差分析，不知该如何呢？（是否可以求3次测得的平均值代表这个梨的共振频率，然后进行方差分析呢）
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人文素养
9楼2014-05-06 22:36:30
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ly197408

专家顾问 (正式写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by zhangwayne at 2014-05-06 22:36:30
哦，解释的非常清楚啊，明白了。
其实我的原意是这样：我搭建了一套装置，测梨的共振频率，主要是验证在各个速率下的测得的共振频率的可重复性。所以在速率V1,V2，V3下测试这10个梨，每次测3次（然后计算变异系数 ...

呵呵，你这么说，我就清楚了，给的建议不知道正确不正确。你这个试验可以采用两向分组资料的方差分析。
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10楼2014-05-06 23:07:34
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