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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 晶体 » 晶体解析 » 求助：手性空间群P4212，Flack值为0.44，是否可100%认定该晶体为内消旋呢？
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hjf_2011

铜虫 (正式写手)

[交流] 求助：手性空间群P4212，Flack值为0.44，是否可100%认定该晶体为内消旋呢？

如题：

手性空间群P4212，Flack值为0.44，钼靶收集数据的，是否可认定晶体为内消旋呢？这样的结构还有价值吗？或者需要用铜靶收集数据最终确定吗？
在论坛里搜索了下，有人提到Flack值需要有意义的情况下才能说明问题，什么时候的Flack是有意义的呢？

万分感激！
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1楼 2014-04-14 13:32:20
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454106649

木虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★
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hjf_2011: 金币+3 2014-04-14 13:45:45
flack值得偏差是多少？
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454106649@qq.com
2楼2014-04-14 13:37:00
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hjf_2011

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 454106649 at 2014-04-14 13:37:00
flack值得偏差是多少？

你好，直接复制cif文件中的数据
_refine_ls_abs_structure_Flack    0.44(19)
谢谢！
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3楼2014-04-14 13:38:08
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454106649

木虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★
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hjf_2011: 金币+3 2014-04-14 16:02:25
结构中有重原子么？
这个偏差有点大，flack值没有意义！
我的理解是：正常flack的偏差大于等于0.3是没有意义的，这个是0.2的偏差（？—我有点搞不太懂偏差），我个人认为也有点大，确定不了绝对构型的！

若是有不同观点，还请大神赐教~
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454106649@qq.com
4楼2014-04-14 15:27:19
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xja1830

木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
hjf_2011: 金币+3 2014-04-14 16:02:19
做不对称合成，一般flack参数大于0.1都是不能确定绝对构型的。flack参数0.44，可以认定是消旋体。
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hjf_2011
以一颗执着不变的心，勇往直前，迎向未来。
5楼2014-04-14 15:37:52
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hjf_2011

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by 454106649 at 2014-04-14 15:27:19
结构中有重原子么？
这个偏差有点大，flack值没有意义！
我的理解是：正常flack的偏差大于等于0.3是没有意义的，这个是0.2的偏差（？—我有点搞不太懂偏差），我个人认为也有点大，确定不了绝对构型的！

若是有 ...

你好，结构中多数原子时重原子，我的实验方向是多金属氧簇，有些小的有机胺配体。

请问【flack值没有意义】说明化合物是内消旋吗？

这个晶体解析的时候有些细节部分还没有完全定下来，R1值0.13.

谢谢！
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6楼2014-04-14 16:00:44
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hjf_2011

铜虫 (正式写手)
送红花一朵
引用回帖:
5楼: Originally posted by xja1830 at 2014-04-14 15:37:52
做不对称合成，一般flack参数大于0.1都是不能确定绝对构型的。flack参数0.44，可以认定是消旋体。

你好，我这个是晶体数据是用钼靶收集的，需要换成铜靶再收集吗？

假设化合物是消旋体也能做不对称合成吗？

谢谢！
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7楼2014-04-14 16:02:14
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454106649

木虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
hjf_2011: 金币+3 2014-04-14 19:13:55
引用回帖:
7楼: Originally posted by hjf_2011 at 2014-04-14 16:02:14
你好，我这个是晶体数据是用钼靶收集的，需要换成铜靶再收集吗？

假设化合物是消旋体也能做不对称合成吗？

谢谢！...

应该不可以做不对称合成！
还有就是只能说可能是消旋体，类似的小木虫里有的:
在cif中，加
_chemical_absolute_configuration  unk
删
_refine_ls_abs_structure_details  'Flack (1983), xxxx Friedel pairs'
_refine_ls_abs_structure_Flack    ?
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hjf_2011
454106649@qq.com
8楼2014-04-14 16:47:30
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hjf_2011

铜虫 (正式写手)
送红花一朵
引用回帖:
8楼: Originally posted by 454106649 at 2014-04-14 16:47:30
应该不可以做不对称合成！
还有就是只能说可能是消旋体，类似的小木虫里有的:
在cif中，加
_chemical_absolute_configuration  unk
删
_refine_ls_abs_structure_details  'Flack (1983), xxxx Friedel pairs ...

谢谢你！
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9楼2014-04-14 19:13:48
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hjf_2011

铜虫 (正式写手)
欢迎大家讨论~
请问大家，是否需要做个CD谱呢？需要样品量大吗？
谢谢！
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10楼2014-04-14 23:07:26
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