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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 数学 » 工科数学 » 外行求问，两种群间作用的Lotka-Volterra参数如何确定？ 悬赏中~
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小幂狐

银虫 (小有名气)

[求助] 外行求问，两种群间作用的Lotka-Volterra参数如何确定？ 悬赏中~ 已有3人参与

就是我做了2个微生物的共同培养生长曲线，这两种微生物是在低密度下互惠，高密度下竞争的。现在已知这个生长曲线，怎么求Lotka-Volterra模型中的那些a11，a12这类影响参数啊？ 外行不懂，诚心求教详细过程~
    或者给我推荐论文或者课件~~~谢过了~
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1楼 2014-04-02 17:16:07
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diatom7890

木虫 (正式写手)
首先你的数据不符合LV model, 如果你用LV竞争模型的话，那么不管实在低密度还是高密度，竞争是始终存在的
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垂死病中惊坐起 一只熊猫出墙来
2楼2014-04-02 22:06:49
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普通回帖

小幂狐

银虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by diatom7890 at 2014-04-02 22:06:49
首先你的数据不符合LV model, 如果你用LV竞争模型的话，那么不管实在低密度还是高密度，竞争是始终存在的

嗯，我知道竞争肯定存在，就是说在低密度下互惠作用大于竞争作用，高密度竞争作用更明显。
LV模型不是也有互惠的情况么？
我想请问的就是，我手里有这些数据~ 我怎么算里面的那些相互影响的系数呢，求赐教~
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3楼2014-04-03 10:14:42
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mafengyan

金虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
不知道画出的曲线是什么样子的，感觉系数应该变化的。
如果在低密度的曲线符合LV曲线，那可以通过做曲线拟合，确定参数吧。
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4楼2014-04-03 11:24:11
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小幂狐

银虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by mafengyan at 2014-04-03 11:24:11
不知道画出的曲线是什么样子的，感觉系数应该变化的。
如果在低密度的曲线符合LV曲线，那可以通过做曲线拟合，确定参数吧。

问题就是怎么拟合啊，各自的生长曲线，以及共生后的生长曲线都可以用logistic拟合的很好。
问题就是不知道如何用origin用 LV模型拟合呢？？
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5楼2014-04-03 12:48:42
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supervb

铁杆木虫 (文坛精英)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
生长曲线如果是以两个种群密度分别为横纵坐标的话，可以用LV模型状态变量的相图曲线来拟合一下参数。
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咱是做非线性随机动力学的哟
6楼2014-04-03 13:15:54
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小幂狐

银虫 (小有名气)
引用回帖:
6楼: Originally posted by supervb at 2014-04-03 13:15:54
生长曲线如果是以两个种群密度分别为横纵坐标的话，可以用LV模型状态变量的相图曲线来拟合一下参数。

啊哦，好复杂哦~
什么相图啊什么的，真心外行，只是想在论文后面加个这个模型

2个生长曲线当然是 时间为横坐标，数量为纵坐标。
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7楼2014-04-03 15:41:58
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supervb

铁杆木虫 (文坛精英)
引用回帖:
7楼: Originally posted by 小幂狐 at 2014-04-03 15:41:58
啊哦，好复杂哦~
什么相图啊什么的，真心外行，只是想在论文后面加个这个模型

2个生长曲线当然是 时间为横坐标，数量为纵坐标。...

把时间当作参数方程的参数，直接画两个数量值X和Y到一个图上的曲线F(X,Y)=0即可（画成x和y坐标形式，不要以t为坐标的那种）。
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咱是做非线性随机动力学的哟
8楼2014-04-03 16:11:36
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小幂狐

银虫 (小有名气)
引用回帖:
8楼: Originally posted by supervb at 2014-04-03 16:11:36
把时间当作参数方程的参数，直接画两个数量值X和Y到一个图上的曲线F(X,Y)=0即可（画成x和y坐标形式，不要以t为坐标的那种）。...

这个不就是这个图的等倾线么？

额，我想请问的就是， 比如等倾线 a+bx+cy=0  以及 d+ex+fy=0  这方程组里面的abcdef 这几个东西怎么求呢？画等倾线也要这几个数据啊.
谢谢
外行求问，两种群间作用的Lotka-Volterra参数如何确定？ 悬赏中~
无4标题.jpg
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9楼2014-04-03 17:19:26
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supervb

铁杆木虫 (文坛精英)
引用回帖:
9楼: Originally posted by 小幂狐 at 2014-04-03 17:19:26
这个不就是这个图的等倾线么？

额，我想请问的就是， 比如等倾线 a+bx+cy=0  以及 d+ex+fy=0  这方程组里面的abcdef 这几个东西怎么求呢？画等倾线也要这几个数据啊.
谢谢

无4标题.jpg
...

不是的，建议你直接下载几篇LV竞争捕食模型的论文或者找几本“生物数学丛书”系列里面的专著读读，X-Y曲线一般都是稳定的焦点或者极限环的形式，是平面曲线。
另外，手头有数据的话，可以直接用X=X(t)和Y=Y(t)画一下参数t的曲线方程看看！
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咱是做非线性随机动力学的哟
10楼2014-04-04 08:07:54
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