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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 电化学 » 化学电源 » AM今天刚出炉的一篇非常有意思的"超级电容器电线"
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mtyhyzn

铜虫 (小有名气)
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5楼: Originally posted by zhu1yg at 2014-03-28 23:51:44
这真的只能当做一种想法，你要知道为什么电线要用绝缘材料，不就是为了防击穿吗。这样的设计不是凭空增加成本和击穿风险吗？为什么大家对这样不靠谱的想法会趋之若鹜呢？

这位虫友你好，我觉得你的说法也对也不对。首先，如果从实际角度看，确实还存在很多问题。但是任何一个实际生活中的发明，都是通过不断的改进而来的。所以对于一个概念的提出，肯定有很多问题要解决不是么。王忠林教授的纳米发电机不也有很多觉得荒谬么。其次，你看看现在Nature Science的文章，大部分都是玩一个很有创意的概念，对于实际应用确实还有一定距离。但是就是这些不靠谱的想法，只要有一两个实现，就会对人类的生活造成很大的影响。所以我觉得有创意的点子还是需要鼓励的。如果你觉得我说得不对的地方，还请指正。谢谢。
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11楼2014-03-29 10:57:50
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mtyhyzn

铜虫 (小有名气)
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9楼: Originally posted by xgyanger at 2014-03-29 09:16:10
感兴趣的是如何将氧化锰上面的电荷快速导出。

这个概念三维电池、电容器也出来一段时间了。相对于传统的结构可能功率、电流密度可提高；但中间绝缘层的质量等变长后会占非常高的比重。
...

这位虫友的见解非常独到，我也赞同你得观点。我觉得吧，氧化锰上面的电荷是通过镀在纳米结构上面的金属层来传导的，所以这个金属层对于电荷的快速导出起到至关重要的地位。至于你说得中间绝缘层的质量，我看了下作者在补充材料对于绝缘层厚度的测试，我觉得这个绝缘层还是比较薄的，比重应该不会达到非常高的地位。一点愚见，还请指教。
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12楼2014-03-29 11:14:54
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mtyhyzn

铜虫 (小有名气)
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10楼: Originally posted by xmdxx1182 at 2014-03-29 10:07:07
0.5 mg/cm2居然还不错。。。低于1mg/cm2都垃圾文章，就这么简单。

这位虫友的观点，我赞同也不赞同。首先，载量对于传统的sandwich type的超电容的确不能太低，我也赞同你的观点。但是对于cable type的超电容，因为它本身也是一根导电线，你不能单位面积负载过多，这样电线过重，就失去了实际应用价值，你觉得我说的对不对呢？其次，作者只是做到0.5并不代表只能负载到0.5，我猜想达到1mg/cm2以上，通过那个曲线图，比电容可能还有200F/g左右，这个效果应该也还可以。一点小小愚见，还请多多指正。
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13楼2014-03-29 11:22:16
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xmdxx1182

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13楼: Originally posted by mtyhyzn at 2014-03-29 11:22:16
这位虫友的观点，我赞同也不赞同。首先，载量对于传统的sandwich type的超电容的确不能太低，我也赞同你的观点。但是对于cable type的超电容，因为它本身也是一根导电线，你不能单位面积负载过多，这样电线过重，就 ...

如果这个概念是要用来做储能器件，就像你说的给楼房补电，那么我猜0.5mg/cm2是远远不够的，就是1也不够。太多了，电线重量承受不了，太少，没有实际应用价值。
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14楼2014-03-29 11:30:15
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mtyhyzn

铜虫 (小有名气)
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14楼: Originally posted by xmdxx1182 at 2014-03-29 11:30:15
如果这个概念是要用来做储能器件，就像你说的给楼房补电，那么我猜0.5mg/cm2是远远不够的，就是1也不够。太多了，电线重量承受不了，太少，没有实际应用价值。...

我觉得你说得很有道理，我非常赞同。不过这毕竟只是一个概念的提出，我觉得未来比如通过换其他活性材料等等，或许能够达到一个两全其美的办法。任何文章都有不足之处，我觉得正是这样，才留给后人更多机会去发文章，不是么。呵呵，一点愚见，还请多多指教。
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15楼2014-03-29 11:43:44
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xmdxx1182

金虫 (正式写手)
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16楼2014-03-29 12:34:12
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wzlmm

金虫 (正式写手)
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11楼: Originally posted by mtyhyzn at 2014-03-29 10:57:50
这位虫友你好，我觉得你的说法也对也不对。首先，如果从实际角度看，确实还存在很多问题。但是任何一个实际生活中的发明，都是通过不断的改进而来的。所以对于一个概念的提出，肯定有很多问题要解决不是么。王忠林 ...

贵在创新
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手艺人
17楼2014-03-29 18:17:45
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lfkong

木虫 (小有名气)
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18楼2014-03-30 11:06:50
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mtyhyzn

铜虫 (小有名气)
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18楼: Originally posted by lfkong at 2014-03-30 11:06:50
你的观点是，现在只要能提出个新的概念，就能发些文章，甚至是“好”文章！这个没问题，现在学术界，尤其是国内学术界的风气就是这样，随大流当然好了。

但是，问题在于，发了文章之后怎么办？概念炒作过了，然 ...

你好，谢谢你的回复。学术界确实存在炒概念和发文章为目的的现象，但是我认为不能因为这个就一竿子把人打死，认为这些都是没有益处的。就像我之前说过，只要有一百个里面有一个成功了，就是很了不起了的。而且，相比于发文章浪费纳税人的钱，恐怕还有更多浪费纳税人的钱的事吧。

在说说你对于这篇文章的观点，不错，氧化铜不是完全的绝缘体，但是厚度是达到微米级别（如果你看了补充材料的话），而且氧化铜的厚度是可以通过加热条件来控制的。做出来的器件作者也通过实验证明了导电和储能同时工作的可行性（详见补充材料）。退一步讲，假设氧化铜不能完全阻隔电流，可以通过镀一层绝缘高分子层（i.e. polyacrylonitrile)，然后再在上面建立电极。很多问题都是可以通过人类的聪明才智解决的，你说不是吗？
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19楼2014-03-31 04:24:38
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jsjxy001

禁虫 (初入文坛)
★
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20楼2014-03-31 07:57:58
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