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zsk123

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
29楼: Originally posted by zz3476 at 2014-03-22 22:24:08
那你就是反对 自由之畔 的观点了?可如果不解释为绳的两端点的力和绳上其他部分的力不相等那又怎么解决F1不等于F2的问题。...

我再强调一点,左端绳受力处处为T1,又端处处为T2,T1≠T2,问题的关键是绳子与滑轮接触,且滑轮有质量会产生加速度,绳子两端受力不同是提供滑轮加速度

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31楼2014-03-22 22:33:00
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匿名

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32楼2014-03-22 22:34:24
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自由之畔

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
28楼: Originally posted by 自由之畔 at 2014-03-22 22:14:42
晕死,楼主和别人那些讨论把我也绕晕了。

不过正好说明我大学物理确实没学好啊!

而我高中学物理的时候一直真的是这么认为的。。。

看来多年相信的一个结论有可能弄错了。。。好像真是处处不相等,正因为 ...

似乎应该这么看,

绳子受力处处相等,得分怎么看,绳子内部处处确实受力相等,不然内部应力不为零,绳子必然就断了,所以绳子内部处处受力相等这个基本前提应该是确定的。这部分讨论在第一个回复里详细说明了,这部分应该是没问题的。

我的第二个回复贴作了一堆假设,理论上看也是没问题的,

但是差了一个滑轮,现在把滑轮考虑进去,滑轮的转动是由绳子和滑轮之间的摩擦引起的,由于没有相对滑动,所以这是静摩擦力

那么现在回到我的第二个回复中的场景,假设把滑轮剪断,取出滑轮和绳子接触的那部分面,跟这个真空部分接触,那么则是这个静摩擦力使得滑轮有了加速度,也即有了角加速度。

这个力根据牛三,其反作用力作用在绳子上,这个静摩擦力属于外部力,施加在和绳子有接触的区域上,但是这个力的传递时间远远大于绳子内部质点之间的作用传递时间,可以认为是绳子本身整体都受这个静摩擦力的影响

所以说还是处处相等。

经过这样修正,我那两个回复能不能自洽?

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33楼2014-03-22 22:38:33
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匿名

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34楼2014-03-22 22:45:50
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匿名

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35楼2014-03-22 22:56:30
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zsk123

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
zz3476: 金币+2, 有帮助 2014-03-22 23:07:35
引用回帖:
32楼: Originally posted by zz3476 at 2014-03-22 22:34:24
恩,那我问你,这条绳子的中点受力是怎样的呢?是T1呢还是T2呢?...

对接触点分析,T1方向向左,T2向右,滑轮径向受力先不考虑。另外不要把绳子的弹力和绳子所受合外力混淆。你问得是绳子的弹力,是要对这个点受力求和力的,而问题是合外力

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36楼2014-03-22 22:58:28
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zsk123

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
35楼: Originally posted by zz3476 at 2014-03-22 22:56:30
我是这样理解的。轻绳上受力处处相等。但轻绳两端的受力是可以不等的。(既可以是两端互不相等,也可以是和绳子的内力不等。)因为绳的两端是对外的,是与外界接触的。两端受到的力可以看做是表面上的分子的外侧对 ...

你敢这样想,你没学过理想模型么,别扯上分子,要是那样,你完全是主观臆测

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37楼2014-03-22 23:04:54
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匿名

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38楼2014-03-22 23:08:40
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zsk123

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
38楼: Originally posted by zz3476 at 2014-03-22 23:08:40
我觉得我就是表达了T1T2是外界对绳子的力。...

对额,既然是外力,你为啥要问是T1还是T2呢,你求合力就行了

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39楼2014-03-22 23:15:50
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自由之畔

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
30楼: Originally posted by zz3476 at 2014-03-22 22:24:40
剃刀原理是什么...

奥姆尔剃刀原理,一个宇宙过一种现象有两种理论可以解释,那么前提假设越少(越简洁)的那个理论越有可能正确。这是科学研究的一种指导哲学。

假设地心说可以解释昼夜更替,日心说也可以解释,但是地心说为了自圆其满必须附加很多别的前提假设,而日心说只需要两条,1地球围绕太阳,2有自转。

剃刀原理至今仍然作为大致判断一个理论是否正确(起码思路方向正确)的重要哲学思想被人们使用。

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40楼2014-03-22 23:22:48
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