应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 其他交流 » 对于大爆炸学说及其证据之怀疑
431/1返回列表
查看: 3805  |  回复: 42
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

wust67

金虫 (著名写手)

[交流] 对于大爆炸学说及其证据之怀疑

首先，存在这样一个逻辑：微波背景辐射是大爆炸的必要不充分条件，甚至有可能是既不必要又不充分条件。
微波背景辐射有可能是宇宙众多物质辐射长期叠加的结果，所以表现为各向同性。
还有，本人对于大爆炸学说也很值得怀疑，该学说认为宇宙诞生于数百亿年前的一个奇点，无中生有爆发出庞大的物质和能量，分化出时空。如此硕大的时空中奇点无数，为何未在宇宙中创生新的宇宙？本人以为，物质和能量在全宇宙内是守恒的，如果物质能量可以无中生有，那宇宙根本就不会有灭亡一说，当宇宙中有文明足够发达，就可以自由的创造自己的宇宙，当自己的宇宙即将走向热寂，再创造一个便是，如此，宇宙必然是一层套一层，无穷无尽。
本人以为，宇宙的概念是包罗万物的无穷集合，宇宙有且只有一个，不存在所谓的平行宇宙，平行宇宙大到星体，小到基本粒子的微观状态一模一样，宇宙根本不可能存在这样的低概率事件！
对于宇宙如何诞生百思不得其解，但本人就是怀疑大爆炸学说。
本人是学化工的外行，欢迎各位参与讨论。
参考资料：
大爆炸宇宙论http://baike.baidu.com/view/410235.htm?fromId=32721
微波背景辐射http://baike.baidu.com/view/26183.htm?fromId=24918

[ Last edited by 华丽的飘过 on 2013-11-1 at 19:12 ]
回复此楼

» 猜你喜欢

» 抢金币啦！回帖就可以得到:

查看全部散金贴
1楼 2013-08-04 21:06:53
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

chenying151

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
如此硕大的时空中奇点无数，为何未在宇宙中创生新的宇宙？～…
宇宙大爆炸理论说时空也是大爆炸产生的，并不是说在一个荒芜的空间中产生了物质而已，大爆炸之前什么都没，一切物理定律都没，你又何必讲能量守恒呢！

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下(1人) 回复此楼
4楼2013-08-05 00:55:32
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

billiards

至尊木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
4楼: Originally posted by chenying151 at 2013-08-05 00:55:32
如此硕大的时空中奇点无数，为何未在宇宙中创生新的宇宙？～…
宇宙大爆炸理论说时空也是大爆炸产生的，并不是说在一个荒芜的空间中产生了物质而已，大爆炸之前什么都没，一切物理定律都没，你又何必讲能量守恒呢！ ...

既然大爆炸之前一切物理定律都没, 我们为什么在物理学中研究这个问题? 物理学如何去研究一个没有物理定律的事件?
赞一下(1人) 回复此楼
5楼2013-08-05 02:47:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hbxcyys

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
赞，炸不炸无所谓，膨胀好像是很有证据的。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下(1人) 回复此楼
10楼2013-08-05 08:57:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zhangttqq

金虫 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
宇宙太大，人脑太小，所以想不明白，呵呵。
赞一下(1人) 回复此楼
11楼2013-08-05 09:43:39
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

pippi6

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
> 微波背景辐射有可能是宇宙众多物质辐射长期叠加的结果，所以表现为各向同性。
这样的猜测失之于随意，缺乏缜密思考，又无观测根据。微波背景辐射不仅是各向同性，而且温度是3K，长期叠加不知和3K如何相关？即便怀疑大爆炸，也不能代之以另一无根据之猜测。
另外，大爆炸理论更重要的依据是红移。可以怀疑，但要有证据。不讲证据，就不是物理了。不是说大爆炸理论不能讨论，而是只凭个人信与不信为理由。那样就去讨论信仰好了。想当年，毛和坂田昌一讨论物质无限可分，所用无非“日取其半万世不竭”之逻辑。完全不明白物理学家之可分的定义，极其可笑。
赞一下(1人) 回复此楼
12楼2013-08-05 15:58:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

负零度

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
爱因斯坦说的，宇宙最不可理解的地方是，它居然是可以被理解的。。。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下(1人) 回复此楼
13楼2013-08-05 20:57:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Kingburg

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
大爆炸不能自圆其说，但现阶段是最好的。一种好的宇宙学要解释很多观测并符合量子场论，个人列几条：1、和高能下的量子场论匹配，特别是量子引力；2、观测上，微波背景、中微子等其他背景；3、正反物质比....
在宇宙学书上说了很多，因此现代宇宙学应该是受观测限制很多的，要再创新一个比大爆炸更好的，需要....天才，可能是世纪天才。
赞一下(1人) 回复此楼
16楼2013-08-07 13:02:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

PsDHQ

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
39楼: Originally posted by wust67 at 2013-11-01 11:55:39
宇宙现在是膨胀还是收缩科学界尚无定论。就像现在国内的专家学者在打房价涨还是跌的口水仗一样。
多维宇宙论我也略有耳闻，宇宙有可能是4维的、10维的、乃至23维的！只要能自圆其说，在一段时间内都可谓之科学。 ...

首先宇宙现在是膨胀的，这个已经明确被实验证明
其次 真理是相对的 但是并不代表随便说一个无法证明的东西就可以说是真理
超密度的 火球？ 量子场爆发？ 话说你知道真空是什么吗
其实我不知道咱俩在讨论些什么  
平行宇宙 宇宙收缩膨胀的 这些观点 其实都是从广义相对论以及量子力学里面的现象做出的解释  不是哲学思辨  
确实没有人可以明确说这些是正确的
但是至少要比哲学思辨的想法来的靠谱
赞一下(1人) 回复此楼
40楼2013-11-01 12:21:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

goldfox_79

金虫 (正式写手)
我是来学习的
回复此楼
2楼2013-08-04 21:08:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

沧__海

版主 (文学泰斗)
我是来看金币的

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
回复此楼
3楼2013-08-04 21:20:08
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

touxian

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
物理定律也许是同宇宙一起产生出来的。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
6楼2013-08-05 04:42:18
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

twxz

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
'微波背景辐射有可能是宇宙众多物质辐射长期叠加的结果，所以表现为各向同性'.
赞同这个观点。
赞一下 回复此楼
7楼2013-08-05 06:44:20
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

mzhyan

至尊木虫 (文坛精英)
blessing
回复此楼
9楼2013-08-05 08:50:38
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

负零度

木虫 (正式写手)
宇宙背景辐射也不是各向同性的，还有细微的差别。。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
14楼2013-08-05 20:58:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wust67

金虫 (著名写手)
引用回帖:
12楼: Originally posted by pippi6 at 2013-08-05 15:58:06
> 微波背景辐射有可能是宇宙众多物质辐射长期叠加的结果，所以表现为各向同性。
这样的猜测失之于随意，缺乏缜密思考，又无观测根据。微波背景辐射不仅是各向同性，而且温度是3K，长期叠加不知和3K如何相关？即 ...

大爆炸论只是当今宇宙起源说的主流代表之一，但也有很多问题难以自圆其说，该理论是不自洽的，当然有可疑之处。例如，宇宙收缩是何力量驱使？既然收缩力如此巨大，可以将宇宙所有物质压缩至奇点，又怎么会收缩产生爆炸？荒谬！简而言之，缩则不胀，胀则不缩。还有该说指出，奇点产生于基态量子场的跃迁。基态已是最稳定的状态，如何产生宇宙级的大规模激发态爆发，激发源及激发能量何来？试问这又是何理论？奇点之前不是不存在物理原理么？无中生有又有何依据？证据呢？证据！不也没有证据吗？科学就是提出一个个原理，然后修修补补，管它合理不合理。如果我有充足的观察和理论证据，早就发Science去了。呵呵~由于本人能力有限，只能提出疑点，至于是否成立，有待有志者研究之。如果你觉得该叠加结果不是3K，请提供相关证明。你不证明一下，否定之言是否过于武断呢？要不咱们合作搞研究吧，一起发Science，如何？即使我怀疑错了也无妨啊，从反面说明大爆炸理论更加正确嘛，可以经得住怀疑。

[ Last edited by wust67 on 2013-8-6 at 13:47 ]
赞一下 回复此楼
15楼2013-08-06 13:38:32
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

老张先生

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
严格说，大爆炸只是一个模型，不是理论。他只是可以解释如今所见的天体现象，可以怀疑。
赞一下 回复此楼
17楼2013-08-07 15:12:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

回声77

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
大爆炸理论只是现在能有这种“必要不充分”的论据最多的论点而已，并不是说真实就是这样，有很多人怀疑它，有怀疑才有进步啦
赞一下 回复此楼
19楼2013-08-07 20:44:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

mlanqiang

木虫之王 (文学泰斗)
blessing
回复此楼
21楼2013-08-07 21:06:38
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chrinide

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
发现小木虫 的 物理版 被 民科 占了
赞一下 回复此楼
23楼2013-08-09 14:17:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

一个人de遥望

金虫 (初入文坛)
围观

[ 发自小木虫客户端 ]
回复此楼
24楼2013-08-10 23:38:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

tanw

铜虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
大爆炸说始于一个奇点，那么这个奇点又怎样产生的呢,它又处在什么位置呢？这本身就是个疑问，因此，大爆炸说能否回答宇宙的产生，值得进一步研究。但大爆炸说能解释一些宇宙演变的过程，这也是其之所以让人们接受的地方。但不是全部，值得进一步研究。
赞一下 回复此楼
25楼2013-08-11 00:07:42
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yangshen2011

木虫 (文坛精英)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
宇宙太大，人脑太小，所以想不明白，呵呵。
赞一下 回复此楼
26楼2013-08-11 00:44:07
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

userhung

禁虫 (文学泰斗)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
只是学说~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赞一下 回复此楼
27楼2013-08-11 06:26:52
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

qinghuoly

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by twxz at 2013-08-05 06:44:20
'微波背景辐射有可能是宇宙众多物质辐射长期叠加的结果，所以表现为各向同性'.
赞同这个观点。

宇宙的各向同性，应该包括时空的均匀性和物理定律的普适性。
前半句还有点道理，但无法推理出后半句。

至于说“微波背景辐射有可能是宇宙众多物质辐射长期叠加的结果”，我也不敢赞同。若真的是叠加而成，怎么可能是完全均匀的？
赞一下 回复此楼
30楼2013-08-12 15:54:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

krockyang

银虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不是有人用各向异性探测器来研究微波辐射吗，那是用来干什么的？

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下 回复此楼
31楼2013-08-12 18:08:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

nk_vigor

禁虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
本帖内容被屏蔽
32楼2013-08-28 17:43:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

cobo_cy

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
反正都有证据了
还很充分的样子
发现的人不是还得了诺贝尔奖了嘛
我相信全世界前辈们的结果
就算要推翻
不能仅凭不是很专业的眼光否定一些肤浅的材料的推断吧
真要有发言权的人，应当是十分了解他们是如何这么断定爆炸这件事的人
否则就是瞎想、民科
赞一下 回复此楼
33楼2013-08-28 21:28:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

saberyoung

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
cmb是最完美的黑体谱，但是也存在非高斯性，从cobe到wmap到planck都在试图找非高斯性，也就是cmb的不严格3k的那个部分，cmb随着红移降低直到现在的3k和大爆炸理论非常自洽，如果尝试着解释为很多别的辐射的叠加看起来也可以接受，但是天文学家现阶段通过nvss，sdss，cmass等数据关于非高斯参数的研究还是很难用一句叠加来解释的，个人观点
赞一下 回复此楼
34楼2013-10-25 14:32:50
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

PsDHQ

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
首先呢 关于微波背景辐射 你知道是指什么辐射吗？光子 不是什么众多物质。那为什么单一注意光子辐射呢 因为光子产生于及早期宇宙 可以说是最早的东西了 而且其存在也很稳定   
第二 辐射长期叠加 请问辐射怎么叠加  你不要老想象成声波啊什么的两个波相位叠加  具体怎样要用量子场论来说明
第三  奇点是什么  在你的表述中好像奇点就是个啥都不存在的点  然后无中生有爆发物质和能量   所谓的奇点 是质量无强大体积无穷小   质量无穷大就代表能量无穷大
第四  什么叫硕大的时空中奇点无数？这个没有听说过  也有说法是说黑洞的内部是个奇点  那也许黑洞就是另一个宇宙?我只是这么一说  现在黑洞还没有办法具体研究 所以没人知道
第五 物质和能量是守恒的这个基本上都承认
赞一下 回复此楼
35楼2013-10-25 15:58:32
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

PsDHQ

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by wust67 at 2013-08-06 13:38:32
大爆炸论只是当今宇宙起源说的主流代表之一，但也有很多问题难以自圆其说，该理论是不自洽的，当然有可疑之处。例如，宇宙收缩是何力量驱使？既然收缩力如此巨大，可以将宇宙所有物质压缩至奇点，又怎么会收缩 ...

宇宙收缩是因为引力的原因
什么叫缩而不胀胀则不缩 如果你把地球远离太阳一段距离松开之后地球会朝着太阳运动 这你能理解吧  宇宙也是这样  由于引力作用会慢慢收缩 这个观点是因为目前宇宙膨胀速度减慢提出的    如果我说初始宇宙是十维  大爆炸是因为纬度碎裂你能相信吗  
什么是宇宙激发态爆发？不明白什么意思  

建议你可以看看物理宇宙学讲义 北大出的一本书    比较浅显而且交代的比较清楚
赞一下 回复此楼
36楼2013-10-25 16:28:35
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

PsDHQ

木虫 (小有名气)
引用回帖:
13楼: Originally posted by 负零度 at 2013-08-05 20:57:05
爱因斯坦说的，宇宙最不可理解的地方是，它居然是可以被理解的。。。

这个很有道理 身处宇宙 怎么才能研究清楚宇宙  这个很无奈的问题
赞一下 回复此楼
37楼2013-10-25 16:30:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

蓝色彗星

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
又见民科
臆想和无逻辑无证据的推测是毫无意义的
没人说现在的物理都是正确的，甚至所有真正的物理人都承认现在的物理必将错误
但是否定是需要坚定的基础的，而不是臆想
赞一下 回复此楼
38楼2013-10-25 17:32:14
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wust67

金虫 (著名写手)
引用回帖:
36楼: Originally posted by PsDHQ at 2013-10-25 16:28:35
宇宙收缩是因为引力的原因
什么叫缩而不胀胀则不缩 如果你把地球远离太阳一段距离松开之后地球会朝着太阳运动 这你能理解吧  宇宙也是这样  由于引力作用会慢慢收缩 这个观点是因为目前宇宙膨胀速度减慢提出的   ...

宇宙现在是膨胀还是收缩科学界尚无定论。就像现在国内的专家学者在打房价涨还是跌的口水仗一样。
多维宇宙论我也略有耳闻，宇宙有可能是4维的、10维的、乃至23维的！只要能自圆其说，在一段时间内都可谓之科学。岂不闻真理是相对的，没有绝对的真理吗？
大爆炸的超密度火球来源于真空的一次大规模基态量子场爆发。
赞一下 回复此楼
39楼2013-11-01 11:55:39
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

小王一点

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by billiards at 2013-08-05 02:47:25
既然大爆炸之前一切物理定律都没, 我们为什么在物理学中研究这个问题? 物理学如何去研究一个没有物理定律的事件?...

额...大爆炸之前只是没有物理定律吧，但是符合物理定律的现象是存在的啊...总不能说没有能量守恒定律，能量就不守恒了...至于为什么用物理学去研究这个东西，那么唯一合理的解释就是物理学只是一种方法，就好像很多实际的几何问题，却要用函数的方法来解。
赞一下 回复此楼
41楼2013-11-01 18:40:14
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

小王一点

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by twxz at 2013-08-05 06:44:20
'微波背景辐射有可能是宇宙众多物质辐射长期叠加的结果，所以表现为各向同性'.
赞同这个观点。

确实是各种辐射长期叠加的结果，但是这一结果与其各向同性应该没有什么必然联系吧...如果单凭叠加就可以做到各向同性，那这样的计算未免也太精巧了...
赞一下 回复此楼
42楼2013-11-01 18:42:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

YGZYDR

新虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
楼主对大爆炸理论没有了解清楚。大爆炸理论只是说刚开始有一场大爆炸，之后就和爆炸没有关系了。至于为什么大爆炸，现代物理认为是由于引力产生的，根据爱因斯坦的推论，引力在一定条件下可以表现为斥力。还有，宇宙的概念是奇点爆炸之后才产生的。大多数人可能会问，奇点之外是什么。其实，这是受我们头脑中三围空间的影响，我们不只是无法想象高维的空间，甚至不能想象低维空间。试想一下，你在想象一条直线的时候，脑中除了一条直线还有什么？还有其他空白的地方！我们无法想象一条直线的空间。奇点也是一样，它只是一个点，除此之外其他的完全没有意义。
推荐《宇宙的结构》这本书，很好。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
43楼2013-11-02 11:26:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
简单回复
小龙女1368楼
2013-08-05 07:04   回复  
baojian19018楼
2013-08-07 17:04   回复  
westlife91120楼
2013-08-07 20:51   回复  
!
mlanqiang22楼
2013-08-07 21:07   回复  
yushengzhou28楼
2013-08-11 07:33   回复  
顶！！
salooloo00129楼
2013-08-11 08:14   回复  
相关版块跳转 我要订阅楼主 wust67 的主题更新
431/1返回列表
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭