应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 无机/物化 » 物理化学 » 表面活性剂的cmc能不能超过其的溶解度？
141/1返回列表
查看: 4235  |  回复: 13
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

superlogj

铜虫 (小有名气)

[交流] 表面活性剂的cmc能不能超过其的溶解度？

如果合成了一种表面活性剂，他的溶解度不是很好，在水里微溶的，大概毫摩尔级别的，但是其固体析出的速度很慢，通常要1,2天才能看到有结晶产生。那么我去测它的cmc，测出来的cmc是大于其溶解度的，这能认为是该表面活性剂的cmc值么？
总感觉好怪啊？cmc比溶解度还要高，也就是说它都可以析出固体了却还没有形成胶束？那我用来测cmc的溶液都是过饱和溶液呃，那测出来还是这个物质的cmc么？... 有没有大神来帮我分析一下。

ps：这个现象是从以前师兄的论文里面发现的，实验应该是没有问题的，cmc是通过测不同浓度下的表面张力得到的，问了师兄他也解释不清楚。

[ Last edited by superlogj on 2013-6-1 at 19:54 ]
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:

» 抢金币啦！回帖就可以得到:

查看全部散金贴
1楼 2013-06-01 12:49:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gzl9901

铁杆木虫 (文坛精英)
★
superlogj(金币+1): 谢谢参与
科研，科研，科研，努力科研，成果会有时……！
赞一下 回复此楼
2楼2013-06-01 13:23:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jiagle

专家顾问 (知名作家)
★ ★
superlogj(金币+1): 谢谢参与
sddtc888: 金币+1, 谢谢参与，欢迎常来！ 2013-06-01 16:18:25
CMC临界胶束浓度，既然是胶体了，当然不是真溶液，显然已超出溶解度。因此不能以临界胶束浓度作为溶解度。
赞一下 回复此楼

» 本帖已获得的红花（最新10朵）

架豆豆
3楼2013-06-01 16:01:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

superlogj

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
3楼: Originally posted by jiagle at 2013-06-01 16:01:11
CMC临界胶束浓度，既然是胶体了，当然不是真溶液，显然已超出溶解度。因此不能以临界胶束浓度作为溶解度。

呃，我一开始没说清楚呃， 我意思就是cmc是大于溶解度的，也就说我用来测cmc的都是过饱和溶液，这测出来的cmc是可信的么？
赞一下 回复此楼
4楼2013-06-01 19:55:47
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jiagle

专家顾问 (知名作家)
★
fds329: 金币+1, 感谢交流 2013-06-03 00:35:11
临界胶束浓度是表面活性剂形成胶束的最低浓度，而胶束的出现肯定是过饱和溶液，测出来的当然是可信的，只要是形成胶束所需要的最低浓度就是对的。
赞一下 回复此楼
5楼2013-06-02 09:12:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

superlogj

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
5楼: Originally posted by jiagle at 2013-06-02 09:12:05
临界胶束浓度是表面活性剂形成胶束的最低浓度，而胶束的出现肯定是过饱和溶液，测出来的当然是可信的，只要是形成胶束所需要的最低浓度就是对的。

大概明白了。就是说只要是形成胶束的最低浓度就行了，就算这个浓度过饱和到已经能析出固体也无所谓，对吧？
赞一下 回复此楼
6楼2013-06-02 11:12:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jiagle

专家顾问 (知名作家)
★
fds329: 金币+1, 感谢交流 2013-06-03 00:35:20
引用回帖:
6楼: Originally posted by superlogj at 2013-06-02 11:12:28
大概明白了。就是说只要是形成胶束的最低浓度就行了，就算这个浓度过饱和到已经能析出固体也无所谓，对吧？...

事实上是不会过饱和到析出固体。如果析出固体，那已不是胶体了，而是浊液了。
即必须浓度超过胶束形成的最高浓度时才会析出固体；而胶束形成所需表面活性剂的最低浓度和最高浓度之间应该还有一个浓度差。
赞一下 回复此楼
7楼2013-06-02 12:25:24
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yxd17179875

木虫 (著名写手)
★ ★
superlogj(金币+1): 谢谢参与
fds329: 金币+1, 感谢交流 2013-06-03 00:35:29
cmc本来就不是真溶液，而是在大于其溶解度的体系中测得的
赞一下 回复此楼
8楼2013-06-02 15:39:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sencthink

银虫 (初入文坛)
★
superlogj(金币+1): 谢谢参与
有些表面活性剂本身不存在CMC，或者只存在理论CMC，比如有些在水中微溶的液体表面活性剂，饱和溶液的表面张力和液体表面活性剂的表面张力相差不大，但还没达到CMC所需要的表面张力，可是我们已经无法测出了。只能求出一个理论的CMC值了；其实固体亦然。所以过饱和测出的cmc不妨作为理论CMC的实测值，看看有没有出入？
表面活性剂比一定要有CMC的。
赞一下 回复此楼
10楼2013-06-23 09:28:07
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

细雨斜阳

金虫 (小有名气)
★
superlogj(金币+1): 谢谢参与
图中K点为Krafft点，相对应的溶解度即为该离子表面活性剂的临界胶束浓度（CMC）。当溶液中表面活性剂的浓度未超过CMC时（区域Ⅰ），溶液为真溶液；当继续加入表面活性剂时，则有过量表面活性剂析出（区域Ⅱ）；此时再升高温度，体系又成为澄明溶液（区域Ⅲ），但与区域Ⅰ不同，区域Ⅲ是表面剂活性剂的胶束溶剂。
krafft点是离子型表面活性剂的特征值，它表示表面活性剂应用时的温度下限，只有当温度高于krafft点时，表面活性剂才能更大程度地发挥作用。
例如十二烷基硫酸钠和十二烷基磺酸钠的Krafft点分别约为8℃和70℃，显然，后者在室温下表面活性作用不够理想。
希望能帮助到你！
表面活性剂的cmc能不能超过其的溶解度？
十二烷基硫酸钠的溶解曲线.jpg
赞一下 回复此楼
11楼2013-08-19 15:38:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

架豆豆

金虫 (初入文坛)
★
superlogj(金币+1): 谢谢参与
送红花一朵
引用回帖:
3楼: Originally posted by jiagle at 2013-06-01 16:01:11
CMC临界胶束浓度，既然是胶体了，当然不是真溶液，显然已超出溶解度。因此不能以临界胶束浓度作为溶解度。

我就懒下直接问大神了，是表面活性剂SDS配制，超过临界胶束浓度以后然后再用冷水稀释和升高温度溶解再用冷水稀释，最后得到的分散系统是后者比较稳定，对吧？
赞一下 回复此楼
12楼2014-12-24 16:59:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

权朝明

新虫 (小有名气)
★
superlogj(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
11楼: Originally posted by 细雨斜阳 at 2013-08-19 15:38:44
图中K点为Krafft点，相对应的溶解度即为该离子表面活性剂的临界胶束浓度（CMC）。当溶液中表面活性剂的浓度未超过CMC时（区域Ⅰ），溶液为真溶液；当继续加入表面活性剂时，则有过量表面活性剂析出（区域Ⅱ）；此时 ...

请问这个溶解度曲线您是怎么做出来的，或者参考了那篇文献。麻烦回复一下，本人正在做这方面，想参考一下
赞一下 回复此楼
13楼2016-01-15 13:52:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

半山桃花

木虫 (正式写手)
★
superlogj(金币+1): 谢谢参与
在乳化液中的溶解度应该和水中不一样吧
赞一下 回复此楼
14楼2016-03-08 16:39:02
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
简单回复
haixiawu9楼
2013-06-14 01:03   回复  
相关版块跳转 我要订阅楼主 superlogj 的主题更新
141/1返回列表
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 科研孤儿太难了 +9 我4大白菜 2026-08-20 9/450 2026-08-20 18:23 by 2549091707
[基金申请] 时间戳又变了 +11 wuchongjun 2026-08-20 15/750 2026-08-20 17:28 by wuchongjun
[基金申请] 时间戳变了，能看出什么问题？ +18 基诺咪客 2026-08-17 23/1150 2026-08-20 17:19 by Godzela
[基金申请] 只有每年这种时候来逛逛小木虫 +21 yaoyewhu2008 2026-08-20 22/1100 2026-08-20 17:03 by yaoyewhu2008
[基金申请] 今天系统多次维护，明天很可能放榜！ +9 zju2000 2026-08-16 10/500 2026-08-20 15:56 by Leogzhya
[基金申请] 言之凿凿，明天官网会通知放榜？ +14 医学老男孩 2026-08-20 16/800 2026-08-20 15:47 by LNP@mRNA
[基金申请] 重要消息，中午系统在维护 +11 yuleib84 2026-08-18 12/600 2026-08-20 11:09 by xskun
[基金申请] 今天基金会出结果吗？20260819 +14 kkkl_v 2026-08-19 15/750 2026-08-20 08:21 by sunzitan
[教师之家] 为什么余额宝的年化利率越来越低？主要原因有哪些？ +5 瞬息宇宙 2026-08-15 5/250 2026-08-19 20:23 by super2002521
[基金申请] 今天放榜吗？ +14 布布和一二 2026-08-19 15/750 2026-08-19 18:07 by gltch
[基金申请] filecode=后面第一个是大写字母 +10 wangze12014 2026-08-14 12/600 2026-08-19 16:56 by 苦难博士
[基金申请] 朋友圈看到的 +6 wangzilk 2026-08-18 8/400 2026-08-19 10:55 by Haru815
[基金申请] 快农历七夕节了，轻松一下，男人悄悄话，女施主请不要进来。 +6 Tide man 2026-08-14 7/350 2026-08-19 09:56 by ZJTJZ
[基金申请] 什么时候开奖？ +6 CrisMessi 2026-08-18 6/300 2026-08-19 08:06 by Equinoxhua
[基金申请] 明天放榜？ +5 Shxjjxjkx 2026-08-18 5/250 2026-08-18 18:14 by -大大大大大-
[论文投稿] 投稿咨询 +4 wwm09 2026-08-17 6/300 2026-08-18 15:36 by wwm09
[基金申请] 时间戳又变了8-15 +14 archvillain 2026-08-15 26/1300 2026-08-18 13:37 by phantomgost
[基金申请] 今天维护系统维护 祝所有人 高中 +8 gjjjzhong 2026-08-18 9/450 2026-08-18 13:01 by 家与远方
[基金申请] 93BebMhtakh前后11位开头都是大写 +4 且听虎啸 2026-08-17 5/250 2026-08-18 00:49 by 蔡棒棒菂
[基金申请] 感觉是下周放榜了 +6 angus9576 2026-08-17 11/550 2026-08-17 23:57 by angus9576
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭