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n0005073

铜虫 (小有名气)

[求助] 生理学求助:关于增大无效腔,呼吸运动变化原因机制?

老师说肺的总通气量不变(?),增大无效腔,肺泡通气量减少。但无效腔增加,不就是说总通气量也增加了吗?我倒觉得是增加了肺道阻力,使进入肺泡的气体减少了望详解!!
另外,网上说是”增加呼吸无效腔主要是使呼出的气体再吸入,从而吸入一定量的二氧化碳,常用于治疗呼吸性碱中毒。“不知哪个是对的,哪个占主要,望解释!!!
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longjian3166

铜虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
缩++影: 金币+5, 鼓励交流 2013-06-20 00:15:51
楼主,你好纠结呀!我这样跟你解释看可不可以吧!
1、总通气量是恒定的,能理解不?及好比一个人的肺活量是一定的!这不需要怀疑!
2、增大无效腔和气道阻力没关系,但都会降低肺泡有效通气,常见的气道阻力增加有气管异物、支气管肺炎等导致谈液粘稠、或者支气管痉挛等
3、讲一下增加无效腔改变呼吸频率的机理
就好比,病人无自主呼吸时,我们给上呼吸机,呼吸机木人的通气管路是1.2米,这个时候,我认为的延长呼吸机管路或者使用了不配套的呼吸机管路(过长),这不就是增加了无效腔吗!呼吸机模拟正常 认得呼吸,我潮气量设置为500,无效腔增大 了,是不是就会出现二氧化碳呼出的时候残留在呼吸管路(也就是无效腔里),下一次吸气的时候是不是又下一次的吸进肺里,如此的反复,肺内的二氧化碳浓度就增高了,而氧气浓度就低了,通过肺泡表面气血交换是的效果就降低了,血液之中二氧化碳的浓度就升高了,缺氧和二氧化碳潴留对(主动脉弓还是颈动脉窦记不清了)外周化学感受器和中枢的刺激,然后就有了呼吸频率的增快,一期排出二氧化碳的潴留,这就是增加无效腔会导致呼吸频率改变的机理。而实际不解决无效腔的问题,再机体增么调节也只能适得其反!
举个无效腔增大的例子--肺气肿
肺气肿就是气体在肺内的异常分布,打个比方来讲正常人吸气的时候,一个细末支气管上3个肺泡扩张,而肺气肿病人他就一个肺泡扩张,其他两肺泡是塌陷的,虽然都是吸入一样量的空气,前者肺泡表面积和大于后者,也就是参与气体交换的肺泡表面积小了,没有参与气体交换的那一部分空气就相当于是无效腔了。
4、关于“增加呼吸无效腔主要是使呼出的气体再吸入,从而吸入一定量的二氧化碳,常用于治疗呼吸性碱中毒。”
这是临床最常用的方法。比如癔症、情绪激动的人呼吸急促导致过度通气,也就是过多的把二氧化碳排出去了,只要在口鼻上套一个纸袋子,把呼出去的二氧化碳在吸回来就OK了
不知道讲明白了没,能理解了不?再说一句:公式是死的,人 是或的,看公式的时候不是你想哪个变就能变的,你得看那个量能不能变,不能想当然!
个人的理解,有不对的地方望批评指正!
11楼2013-06-19 22:50:11
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寻梦五世

木虫 (职业作家)

姐姐----已经十八岁很多年了

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
n0005073(缩++影代发): 金币+2, 谢谢应助 2013-05-14 14:45:19
总通气量不变是因为无效腔变化的时候呼吸频率也在变化,要不然怎么可能不变?不是有个公式吗,好像是(500-150)X呼吸频率
无效腔增加通气量怎么会增加?你基本的都没搞懂,那个公式建议你再看看,具体我也忘了,学了太久了
我自倾杯,君且随意。
2楼2013-05-14 12:23:23
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n0005073

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 寻梦五世 at 2013-05-14 12:23:23
总通气量不变是因为无效腔变化的时候呼吸频率也在变化,要不然怎么可能不变?不是有个公式吗,好像是(500-150)X呼吸频率
无效腔增加通气量怎么会增加?你基本的都没搞懂,那个公式建议你再看看,具体我也忘了,学 ...

为什么要乘频率?我只问一次呼吸的不可以吗?再说总通气量=无效腔+肺泡通气量,不是吗?既然无效腔增加了,为啥总通气量不增加?
3楼2013-05-17 12:25:29
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寻梦五世

木虫 (职业作家)

姐姐----已经十八岁很多年了

引用回帖:
3楼: Originally posted by n0005073 at 2013-05-17 12:25:29
为什么要乘频率?我只问一次呼吸的不可以吗?再说总通气量=无效腔+肺泡通气量,不是吗?既然无效腔增加了,为啥总通气量不增加?...

我表示我很菜,没见到过这个公式
建议你看看第七版生理学第142到143页
我自倾杯,君且随意。
4楼2013-05-17 16:25:52
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