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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


[资源] 新文章--------Journal of Catalysis

第一作者文章<>,Z. Ma, C.D. Liang, S.H. Overbury, S. Dai*由Journal of Catalysis发表,这是我从事催化研究九年间在该杂志发表的第三篇文章.这是一篇仁者见仁,智者见智的文章.有的人会说它是重大进展;也有的人会说活性不高,效果很差.

http://dx.doi.org/10.1016/j.jcat.2007.08.013
(以上这个连接十月开始有效)

文章的起因:2007年3月,老板读到文献,说有一种简单的溶液化学方法能在炭材料表面镀上一层氧化锰.他叫我依照文献的方法合成这种材料,并进一步放黄金,看看这种催化剂活泼不活泼.当时我正在忙自己的实验,不是很想做.我就是这样一个人,如果这个阶段我有系统实验可以做,每天测试一个样品,不断地朝最后的文章靠近,我的日子就过得很舒服.我在这里做博士后,一年半出了7篇文章,其中第一作者5篇,第二作者2篇,还有几篇合作的文章尚未兑现,如果没有这种决断力和死死盯住的精神,能行吗?

既然老板叫我做他的点子,我就试试.结果发现一氧化碳氧化反应,要100多度才能达到100%转化率,而用Au/TiO2催化剂,零度以下就能达到100%转化率.我说这效果不好,建议不要做下去.老板却说这结果很好,能发美国化学会志.我当时觉得很奇怪:在催化这一行,发文章首先要讲结果好,如果结果是负面的,发不出什么文章.但是,反过来,结果好,但是没有表征,没有道理,还是发不了正宗的杂志.我当时不想做这个点子,还有的原因在于我认为这个点子比较简单.有些文章,就三五个数据,能卖给好杂志,只是因为别人没有做过,他首先做过.这种文章,只是卖点子的文章,而不是苦功型的系统文章.老板一个劲地盯着我做,我只好做了,花了两个月时间合成了样品,测了催化活性,做了表征.特别是我的合作者提供了关键的电子显微镜照片,使文章的水平大大提高.我还死马当活马医,认真地撰写了学术论文,阅读了不少文献.在此其间我们还做了其它一些实验,只不过没有达到老板的预期目标,就没有放进去.本来我准备投Applied Catalysis A,但是老板在乎的是引用因子几点几,他说要投Journal of Physical Chemistry或者 Journal of Catalysis,于是我按照Journal of Catalysis的思路重新写了文章.

写文章的时候,我不是那种喜欢吹嘘的人.老板喜欢说这种材料在电催化中很有用,但是我认为既然我们没有证明这种有用性,就不能任意拔高.因此我只是在文章中含糊指出可能有用,而没有狂吹一定有用.我的另外一个项目负责人说建议投Science,因为发现了羟基的重要性,并且本文提出了新方法.我说,因为我们没有用仪器探测究竟有羟基还是氧缺陷,或者是其它因素,所以没有证据就不能胡说.我们看到的只是活性提高了.毕竟,做报告和写文章是两回事情.做报告可以适当吹嘘, 但是写文章不能胡说八道, 否则要吃耳光. 另外,他说老板发明了新方法,其实并不是这样:电化学工作者早就发明了在活性碳上放氧化锰的方法,我们只是进一步放黄金,应该说这个点子是小聪明,简单嫁接.另外,我对这个项目负责人说,我认为如果能够发表Journal of Catalysis就非常满意了,因为这些实验本来就花了两个月,而一些严肃的科研工作者一个小组,花一年才能出篇Journal of Catalysis,甚至还没有.

另外,我个人认为这个催化剂效果不大好.我故意做了这个实验:老板叫我做的Au/MnOx/C催化剂在120度100%转化CO,但是我发现登山何必扛着船?如果我不加任何活性碳,我只是做Au/MnOx,结果还更好呢!如果我做 Au/MnOx/TiO2,催化效果就最好了.另外,这种Au/MnOx/C催化剂,在高温一烧,活性碳就飞掉了.可以说,如果我不说明这些情况,能出更"好"的文章,但是这种文章,别人看了一定是非常愤怒,感到是误导.于是,我如实在文章当中把这些数据罗列出来,让审稿人评议.如果审稿人认为我如实汇报,被我的精神打动,让我发表,那么我也没有误导.而如果审稿说效果不好,那就证明了我的顾虑是对的,我们就投Applied Catalysis A,我的理想杂志.

文章投稿后,审稿意见很快就回来了.一个审稿人说不能发表,理由是催化剂效果很差,没有提供科学认识,讨论写得和引言部分重复了,建议削短后以研究简报形式发表.他在审稿意见的开头和结尾都写了建议削短后以研究简报形式发表,这个建议最终救了我们,意思说这篇文章还是有发表价值的.另外一个审稿人给予高度评价,说这篇文章很有趣,实验做得很好,结论能够被实验证实,扩大了可供选择的金催化剂的范围,建议小修改后直接发表.编辑采取折衷意见,建议我们大修改后,在四个星期以内投回去,否则就作为退稿处理.但是奇怪的是在我们正准备修改后的不久, 编辑部又收到第三份审稿意见,提了一堆问题.我看这些意见都是我能够回复的,有的是审稿人没有理解,有的是审稿人说对了, 而有的是审稿人说错了.于是我花了三个星期做了审稿人要做的实验,修改了文章,写了四页的答辩信寄回去,结果第二天就接收.可以说,我的估价能力还是很准的.我本来认为应该投Applied Catalysis A的.

这篇文章,最终以研究简报的形式发表.在审稿人提的意见的基础上,我把文章大幅度精简,非常简练到位地把主要意思说清楚.对于这篇文章,我个人其实是持保留态度的. 但是又有什么办法呢?老板当然想把数据卖出更高的价钱. 对我来说, 应该承认, 现在很多发表在Journal of Catalysis 上的文章都是工作量很大的经典文章.

[ Last edited by zhenmafudan on 2007-9-23 at 22:25 ]
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berlin

荣誉版主 (职业作家)


引用回帖:
Originally posted by zhenmafudan at 2007-9-23 01:38 PM:
第一作者文章<>,Z. Ma, C.D. Liang, S.H. Overbury, S. Dai*由Journal  ...

又见老兄大作

读老兄的文章,不是为你发表了几篇文章而羡慕,而是为你的思路叙述的如此清晰而打动

做学问不容易,闷头做学问更是不容易,老兄如此认真负责,难得啊

在我们做一个课题,或者说有个新的idea的时候,往往不能冷静的思考一些东西,往往过高的判断了自己的猜测,在全力想发表文章的目的的驱使下,总是想尽一切办法,用所谓的表征数据来证实自己的推测的正确性

我们可能过多的看重了证实的过程,而忽视了证伪过程的重要性...

突然想问一个弱弱的问题,如果这个idea是你自己想出来的,是否能够如此冷静的处理这个文章呢?呵呵
2楼2007-09-23 13:51:24
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


引用回帖:
Originally posted by berlin at 2007-9-23 01:51 PM:



又见老兄大作

读老兄的文章,不是为你发表了几篇文章而羡慕,而是为你的思路叙述的如此清晰而打动

做学问不容易,闷头做学问更是不容易,老兄如此认真负责,难得啊

在我们做一个课题,或者说有个新 ...

当然, 做博士后或者做学生, "目的"决定具体的行动. 只是为了拿工资和
为了继续在学术界坚持下去,表现出来的态度会有些不同.

如果点子是我自己提出的,我会做初步实验,然后"make a decision":
继续做下去,出篇文章,还是"小船调头快"? 我能判断一个点子到底"有用
没用",如果没有用,就不要再浪费时间了呀.

比如说,在催化剂里面加把泥土,加把硫酸,发现催化剂坏了,研究者感兴趣
为什么催化剂坏了.这个点子在我看来是没用的,不值得的. 因为做催化首先
要得到好结果,而不是每次发文章都哭诉实验搞糟了.

对我来说,因为我已经有近30篇外国文章了,所以我也并不想出垃圾文章.
我的一篇2003年的Journal of Catalysis,已经被引用35次了,我还有两篇
文章被引用50多次.这就是我的期望.

在这里虽然也不是每篇文章都是Journal of Catalysis,但是我也有自己原因
的:因为很多仪器都不在自己手里. 叫别人做了表征以后,当然可以出Journal
of Catalysis,但是问题是叫别人做了,不但要挂他的名字,连他老板的名字也要
挂,更有甚者,在这个唯文章是图的贪婪的社会里,别人只要稍微表征出来什么
东西,就会要求分开来发表,别人当第一作者.另外就是合作必然涉及到时间问题
,很多事情拖不起.曾经送了样品给别人,结果半年都没结果.所以在这里做博士
后,我情愿选择不合作,单干.虽然不是每篇文章都是Journal of Catalysis,但是至
少我及时地发表了文章,发明了新的催化剂体系.这是我非常高兴的.

有时候也有些困惑:资本主义社会就是这样:实验室都是学生做的,到处做报告
的都是老板,甚至是被挂名的的作者.

[ Last edited by zhenmafudan on 2007-9-23 at 14:26 ]
3楼2007-09-23 14:16:11
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berlin

荣誉版主 (职业作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

资本主义社会就是这样:实验室都是学生做的,到处做报告的都是老板,甚至是被挂名的的作者.

我们国内也是一样,没办法

或许这也是正常的了...

老兄,有时间的时候,写一些关于催化几个期刊的差异(比如什么样子的文章投给什么样子的期刊...),给新来的兄弟们一些指导,如何?
4楼2007-09-23 14:53:28
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2008SCI2008


★★★★★ 五星级,优秀推荐

马兄的文章不顶不快啊  每次读完马兄的大作都会有新的体会
5楼2007-09-23 16:52:52
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aishan

版主 (文坛精英)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

nxl5096224(金币+0,VIP+0):需要可以向作者索取或者到学术求助版去求助吧,呵呵
6楼2007-09-23 17:00:48
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★★★★★ 五星级,优秀推荐

脉络清晰啊
7楼2007-09-23 17:14:07
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cometring

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

做催化试验实际是真的是麻烦,
首先要保证你的催化剂计量是准确地,方法不是离谱的
再就是保证你的反应器是听使唤的,能保证你的催化剂的性能表现出来,不论是好还是坏
最后当然你还要有想法
以上三条缺一不可,如果哪条出了毛病,都会走上一条不归路。
8楼2007-09-23 19:08:29
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★★★★★ 五星级,优秀推荐

这种对科研一丝不苟的态度非常值得我们学习呀!
一直以来,我们都是为了发文章而发文章,基本上做几十个数据,筛选出有用的几个或十几个结果,加些表征,引些文献,更多的讨论停留在表面。我们所做的,更多是为了发文章,而不是为了发好文章,虽然如此,但有些时候却阻挡不了自己好高鹜远的心。
读了马兄的文字,真是汗颜呀!
9楼2007-09-23 19:16:51
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qinweiyu

木虫 (小有名气)


老兄在催化方面已经做得相当不错了哈——至少在你的课题方面。有机会再多介绍些发文章方面的经验,让我们也多了解点,有机会再向你讨教讨教。
10楼2007-09-23 19:24:24
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jasonxmc

金虫 (正式写手)


★★★ 三星级,支持鼓励

说的很好,谢谢!
11楼2007-09-23 19:24:35
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★★★★★ 五星级,优秀推荐

为了文章而实验,真的好辛苦 呢!

我说这效果不好,建议不要做下去.老板却说这结果很好,能发美国化学会志.我当时觉得很奇怪:在催化这一行,发文章首先要讲结果好,如果结果是负面的,发不出什么文章.但是,反过来,结果好,但是没有表征,没有道理,还是发不了正宗的杂志

结果不好也有发好文章的啊?!:-)

拜读了,很受启发!
12楼2007-09-23 20:21:56
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liuhz

木虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

科研的精神真的很值得大家学习,
13楼2007-09-23 20:59:18
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aishan

版主 (文坛精英)


我下载不了,麻烦lz给我发一份吧,谢谢!
heaishan@sina.com
14楼2007-09-23 21:07:32
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


引用回帖:
Originally posted by aishan at 2007-9-23 05:00 PM:
http://dx.doi.org/10.1016/j.jcat.2007.08.013
下载不了啊

再过10天才下载得了.现在只是给出个"预定"的连接,先睹为快.
15楼2007-09-23 22:04:57
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


引用回帖:
Originally posted by nxl5096224 at 2007-9-23 08:21 PM:
为了文章而实验,真的好辛苦 呢!

我说这效果不好,建议不要做下去.老板却说这结果很好,能发美国化学会志.我当时觉得很奇怪:在催化这一行,发文章首先要讲结果好,如果结果是负面的,发不出什么文章.但是 ...

好和不好取决于你把这个催化剂和什么比了.

把这个催化剂和转化率一直是零的"废物"催化剂比,有的人当然会号称
效果提高十倍.
16楼2007-09-23 22:07:40
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


引用回帖:
Originally posted by qinweiyu at 2007-9-23 07:24 PM:
老兄在催化方面已经做得相当不错了哈——至少在你的课题方面。有机会再多介绍些发文章方面的经验,让我们也多了解点,有机会再向你讨教讨教。

在催化类的杂志中我发过Applied Catalysis A 2篇, Catalysis Letters 3篇,
Journal of Molecular Catalysis A 5 篇, Topics in Catalysis 1篇, Journal of
Catalysis 3篇.

争取能在不久尝试Catalysis Today, Catalysis Communications.

[ Last edited by zhenmafudan on 2007-9-23 at 22:31 ]
17楼2007-09-23 22:28:59
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berlin

荣誉版主 (职业作家)


引用回帖:
Originally posted by zhenmafudan at 2007-9-23 10:28 PM:


在催化类的杂志中我发过Applied Catalysis A 2篇, Catalysis Letters 3篇,
Journal of Molecular Catalysis A 5 篇, Topics in Catalysis 1篇, Journal of
Catalysis 3篇.

争取能在不久尝试Catalysis T ...

一定一定了,不许反悔。反正估计美国也没有10-1长假,呵呵
18楼2007-09-23 23:30:23
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haitaozhang

铁杆木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐


老兄的科研精神实在值得吾辈学习!
19楼2007-09-24 08:15:58
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何足道008

金虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

学习你的研究思路
20楼2007-09-24 08:24:34
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liujie_hch

金虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

写的很好,对其他学科其实也很有借鉴.感谢!
21楼2007-09-24 08:32:37
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wavingdxy

木虫 (正式写手)


太欣赏你的科研精神了,很多地方值得好好学习!!
22楼2007-09-24 09:05:06
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


我的老板更有科研激情.晚上十点, 周末还打电话要和我讨论问题,搞得我觉都睡不着,半夜开车去实验室做实验!
23楼2007-09-24 09:07:46
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zws813

至尊木虫 (著名写手)


引用回帖:
Originally posted by zhenmafudan at 2007-9-24 09:07:
我的老板更有科研激情.晚上十点, 周末还打电话要和我讨论问题,搞得我觉都睡不着,半夜开车去实验室做实验!

真正的科研环境才能做出真正的科研成果啊!
佩服老兄的科研精神!羡慕老兄这样的“牛人”组里做学问!
24楼2007-09-24 11:52:25
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纳米虫虫

木虫 (正式写手)


受益匪浅!

做科研,很需要有楼主这样的精神

谢谢!
25楼2007-09-24 12:05:18
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lixiaoxiao

金虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

,佩服!佩服
26楼2007-09-24 17:20:59
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引用回帖:
Originally posted by zhenmafudan at 2007-9-24 09:07:
我的老板更有科研激情.晚上十点, 周末还打电话要和我讨论问题,搞得我觉都睡不着,半夜开车去实验室做实验!

哈。学术牛人是不是都这样呀?睡觉的时候都想着实验!:)
27楼2007-09-24 20:11:05
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wangyulnu

荣誉版主 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

ideas for embarrassment
28楼2007-09-24 20:32:44
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


引用回帖:
Originally posted by rabbit7708 at 2007-9-24 08:11 PM:


哈。学术牛人是不是都这样呀?睡觉的时候都想着实验!:)

那个不叫学术牛人.重要的不是做了几个实验,重要的是有几个实验真正有用.
即做了100个实验,有几个实验的数据能写到文章里去。
"产率"第一.

[ Last edited by zhenmafudan on 2007-9-24 at 22:00 ]
29楼2007-09-24 21:45:48
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cracker

木虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

每次读马兄的文章都能有很大的触动,象这样的科研工作者正是大家所学习的对象!!
30楼2007-09-24 22:25:29
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


★ ★
physchemboy(金币+2,VIP+0):说的真的很好,值得深思~
其实还要懂得和老板的相处之道。 我在这方面却做不到。不知大家有没有注意
观察?有的人不懂得科研方法,乱打乱撞,或者干活根本不积极,几年不出文章,
老板却很感激,以为他挑了个艰难的课题,是课题拖累了这个学生,真是对不起
这个学生。

相反,而有的人,周六周日加班加点,星期一逞能把数据交给老板,结果星期
二老板又逼着问:昨天有没有新的结果啊?

老板们总归是学生文章上交地再多都不嫌多的。马跑得越快,鞭子抽得越快。

另外,无论在哪里,机制都有问题。

好比说由于我动了脑筋,少走了弯路,方法到位,本来别人干一个月的事情
我一个星期就干完了。那么余下的三个星期,按照机制,还是照样要干活的,
并且还得实现第一个星期三倍的工作量,少一点就是退步了,不会“记功”的。

好比我周六周日干活了,周一半天不来都是违法的,因为这是工作时间。
那么周六周日呢?那是我自愿的义务劳动!

在这样的机械的机制下,能提高效率吗?无论在中国还是外国,到处都是这么
死板。
31楼2007-09-24 23:03:20
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小云娜

银虫 (小有名气)


相较而言,我们都是在默默混日子的人,不知道是否是女生的原因,不过你的话很有启示,我也在做加不同助催化剂的部分,不过是刚开始起头,思路清晰很重要,谢谢你!高效率者!
32楼2007-09-25 10:13:53
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jacken

金虫 (正式写手)


典型的国有企业氛围
33楼2007-09-25 12:37:51
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mahw

铁杆木虫 (著名写手)


老板的态度真的很重要!
当你正专心做实验时,老板却不问进度逼着让出垃圾文章得有几个?
34楼2007-09-27 23:00:58
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


最高兴的事情是得到好结果。但是得到好结果这件事情有时反而害了自己:老板会不停地催问好了没有,什么时候能把文章整理出来。周六周日晚上都会打电话问结果。他以为只需要两条活性曲线就能出美国化学会志。
35楼2007-09-28 00:01:55
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Nickel503


JACS可不怎么好发哦。
36楼2007-09-29 08:59:47
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


引用回帖:
Originally posted by aishan at 2007-9-23 05:00 PM:
http://dx.doi.org/10.1016/j.jcat.2007.08.013
下载不了啊

已发表

期刊名 Journal of Catalysis
年份,卷(期),起止页码 Volume 252, Issue 1, 15 November 2007, Pages 119-126

全文链接 http://www.sciencedirect.com/sci ... 95b474036d735404c8c
37楼2007-11-02 18:39:17
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)


Ding. More stories will be followed later.
38楼2008-06-03 04:50:45
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nano-metaloxide

至尊木虫 (知名作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

催化确实很难做啊,有时催化效果非常好,但是就是表征不出来,急死人啊!!!
39楼2008-06-03 08:52:45
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xuqiong

金虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

再次学习了!佩服!
40楼2008-06-03 15:40:21
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