24小时热门版块排行榜    

CyRhmU.jpeg
查看: 3342  |  回复: 7
当前只显示满足指定条件的回帖,点击这里查看本话题的所有回帖

午夜魔兰

银虫 (正式写手)

[求助] 静电和氢键作用力!求大神指点

假设在一个基底上修饰上氨基(氨基带正电性、分布随机,分布紧密),另DNA分子与之吸附(DNA分子本身带负电性),两者之间既有静电也有氢键作用,请问能表征出静电和氢键的作用力大小吗?以及破坏这个作用力所需要的温度(热量)吗?
谢谢~~
回复此楼

» 收录本帖的淘帖专辑推荐

高分子学习--qlh

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yongleli

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
5楼: Originally posted by 午夜魔兰 at 2013-04-08 10:53:17
DNA链的两个不同位置和NH3+作用分别形成氢键和正负离子作用,DNA的碱基与NH3+作用形成氢键、磷酸基团带负电与NH3+作用为静电作用,这样也没法分离吗?
还有能不能给找一篇经典的(有代表性的)DNA上不带静电的部分 ...

你说的情况属于比较同一分子不同部分同基底相互作用的大小吧。

可以这样:
找到DNA力场,取出跟NH3+形成氢键和盐桥的相关原子的参数,
根据公式计算两部分的相互作用能。这是可以比较的。

比如,
--NH3+--------O2C--
只取这几个原子的电荷与vdW参数,计算盐桥的相互作用能;
--NH3+--------O--
                      |
                      H
只取这几个原子的电荷与vdW参数,计算氢键的相互作用能。

可以比较以盐桥连接基底和以氢键连接基底的相互作用强弱。
但是请记住,这样的比较虽然有意义,但是只能说
“以盐桥同基底连接的话,相互作用能是。。。
而以氢键同基底连接的话,相互作用能是。。。”
不能说“同基底间静电作用怎样,氢键作用怎样”因为上述两个例子是
现象,头一个例子是静电作用为主,但是也仍然有vdW力;
而第二个例子亦同理。第二个例子仍然可用力场中的静电参数
和vdW参数计算的原因是,经过几十年的发展,发现只用这两套参数,
即可很好地描述氢键相互作用,而不需要单独另外在力场中加入
氢键项。
6楼2013-04-09 00:01:02
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
查看全部 8 个回答

yongleli

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
zhou2009: 金币+2 2013-04-07 14:58:01
午夜魔兰: 金币+20, ★★★很有帮助 2013-04-08 10:53:11
提示一下:

正负离子之间没有氢键。因为无法分离离子键与氢键。

一个离子和一个中性体系、两个中性体系之间才能定义氢键。

你这个问题中,如果是DNA上不带静电的部分与---NH3+相互作用,
则可计算氢键的贡献。最近工作很多。随便在ACS或者ISIwebofknowledge上找找即可。

如果是正负离子作用,顶多作点energy decomposition (ED)的工作,比如Y. K. Zhang和Q. Wu最近的工作,氢键part就没法分离出来了。
2楼2013-04-07 11:08:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yongleli

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
zhou2009: 金币+3 2013-04-07 14:56:58
另,你说的破坏这个作用力的温度无非是解离能,
分别计算两部分能量、再计算结合后体系的能量,作差即可。
不过提醒,别忘了周期性边条件。因为基底是无穷大体系。

另energy decomposition可以分离出:
静电项
vdW项
polarization项
charge transfer项
估计够你用的了。
3楼2013-04-07 11:10:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sobereva

至尊木虫 (著名写手)

本人已永久离开小木虫


【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
zhou2009: 金币+5 2013-04-07 16:27:44
午夜魔兰: 金币+20, ★★★很有帮助 2013-04-08 11:03:23
氢键更贴切来说是一种现象,对于大多数氢键主要是由静电作用构成的;而静电作用是相互作用本质层次上的问题。所以氢键和静电作用是没法分离讨论的,也没有可比性。

最简单的方法就是纯粹假定氢键就是由静电作用构成,而且假设也不需要比较高的计算精度,那么直接用原子电荷根据库仑公式来计算氢键键能即可,其导数就是力。如果也考虑色散的成分,按照诸如LJ 12-6公式自己算色散作用能就行了。

如果只是想得到相互作用能,用3L的方法是可以的,但是要注意应当扣除掉DNA与基底的相互作用能,得到的才是氨基与DNA的相互作用能。
若想获得具体成分,能量分解也可以做,但是怎么定义片段,怎么只让氨基与DNA的相互作用体现且如实地体现出来,这需要好好考虑。

推荐通过RDG分析方法图形地考察氢键的强度和作用位置,见《使用Multiwfn图形化研究弱相互作用》(http://hi.baidu.com/sobereva/item/bb1162d881b8d5ee3cc2cbdc
4楼2013-04-07 15:06:47
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
信息提示
请填处理意见