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tingyy

铜虫 (小有名气)

[交流] 描述物理过程需要的信息量 已有6人参与

要描述一个物理过程,需要多少比特的信息呢?
   比如,要描述一克质量的物体匀速运动一厘米是非常简单的物理问题。那么这个描述需要的信息量是多少比特?能够计算出来吗?
   如果要描述一个电子体运动一厘米需要的信息量是是更大,还是更小?
   获得信息是需要消耗能量。根据信息论:信息来源于系统相应熵的变化。
   有N个等概状态的物理系统中,. 输入能量Q,对应墒变化为
                    
其中  K=1.3806505×10-23J/K   焦耳/开度(T).粒
   假定该系统仅有两种等概状态,N=2,其平均信息量为 ,该系统相应熵变化为为 。获得一比特信息相应耗能为10-16尔格/°K。
   根据信息的上述定义。要描述一个物理过程,需要的信息量,应该取决于该物理过程可能的状态数和相应的概率。
   物理过程可能的状态数和相应的概率,可能就涉及到量子论的观念。其实任何物质都具体量子特性,但是只有质量非常小的粒子才在我们进行物理描述的时候表现出来。而对于大质量的物体就看不出来。其原因可能就来源于我们在观察物理过程时,能够确定的该物理过程可能的状态数和相应的概率。
   设想一下如果我们对质量为1克的物体进行观察时,如果要求精度达到10-16数量级以上,那么是不是量子特性会表现出来。物理过程可能的状态数和相应的概率的确定就非常困难,可能数量巨大。也就是需要的信息量巨大,消耗的能量也将会是巨大的。
   现有的物理定理是在有限信息量的基础上来描述实际物理过程的。而无限精度,无限适用的物理描述,需要无穷大的信息量,这需要消耗无穷大的能量,所以是不可能实现的。
   所有的物理定理,包括相对论、量子物理、弦论等都是实际世界的近似描述。只是在一定的精度范围内是比较正确的,超过这个范围可能就不适用了。但是,这些一定范围内正确的物理定理,对于我们平常的利用自然的物质和能量是足够的了。所以它们得到广泛的承认和应用。

[ Last edited by tingyy on 2013-3-27 at 11:59 ]
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霁雪

木虫 (正式写手)


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引用回帖:
14楼: Originally posted by maoqiukun at 2013-03-29 16:33:03
其实以前我上课的时候 老师常说的一句话"一分钱一分货" 你希望了解多少, 详细道什么程度, 就需要相应的信息. 例如一团封闭气体, 如果只关心宏观状态, P T V足够了; 需要了解更细致的微观态, 就要了解更多

“例如一团封闭气体, 如果只关心宏观状态, P T V足够了; 需要了解更细致的微观态, 就要了解更多细节.”
问题也许就出在,对于水蒸气来说,光是PVT的描述,在宏观状态里,几乎都不符合。
应该说是PVT错呢?还是对水蒸气的认识错了?两者必居其一吧!光靠增加信息量怕就是不行。
黑暗是光明的缺乏,但是在纯粹的光明中也和黑暗中一样,什么也看不到!
15楼2013-03-30 02:42:45
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fdyong123

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这是要干什么呢,完全不知道要干什么
2楼2013-03-27 13:53:58
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tingyy

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by fdyong123 at 2013-03-27 13:53:58
这是要干什么呢,完全不知道要干什么

你学习的物理规律能够“完全描述”一个物理过程吗?
在通过物理实验收集数据(信息)来描述一个过程中,你考虑了信息量的问题吗?

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3楼2013-03-27 15:20:17
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fdyong123

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
3楼: Originally posted by tingyy at 2013-03-27 15:20:17
你学习的物理规律能够“完全描述”一个物理过程吗?
在通过物理实验收集数据(信息)来描述一个过程中,你考虑了信息量的问题吗?...

1. 引号里的完全描述是什么意思,公式最简洁,和你说的完全描述有什么关系?
2. 你所说的信息量是指数据本身么,还是实验过程等也算进去,为什么要考虑信息量?要做成光盘么,对不起,我不懂,不要笑话我啊。
4楼2013-03-27 16:08:01
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