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绘制药时曲线需不需要达到稳态血药浓度已有1人参与
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如题 给小鼠肿瘤模型腹腔注射用药，眼眶取血，需要连续用药等达到稳态浓度之后再测血药浓度吗？还是用药一次之后就可以？ 另因为取血点多，中途小鼠死亡，可以用同组其他小鼠在同一时间取出的血代替吗？ |
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lhqtcm
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[交流]绘制药时曲线需不需要达到稳态血药浓度 如题 给小鼠肿瘤模型腹腔注射用药，眼眶取血，需要连续用药等达到稳态浓度之后再测血药浓度吗？还是用药一次之后就可以？ 另因为取血点多，中途小鼠死亡，可以用同组其他小鼠在同一时间取出的血代替吗？ 1）一只肿瘤模型小鼠只能采集一个点，除非你是测定放射性物质标记的大分子药物。 2）小鼠都是断头取血、或挖眼睛取血。。断尾取血适合测定放射性物质标记的大分子药物 3）绘制药时曲线不需要达到稳态血药浓度，，除非你是测定缓控释制剂。 4）一个点至少三只小鼠，，，常规制剂一次给药就可以绘制血药浓度时间曲线。 5）取血点多，中途小鼠死亡？？？小鼠在每个时间点都得杀死。。不需要用别的小鼠代替。。 6）肿瘤裸鼠的Pk可很花钱，， |
2楼2012-12-28 12:12:23
3楼2012-12-28 17:00:25
lhqtcm
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你好 谢谢你的回答！ 采血方法我准备采用眼眶取血，但是看师哥师姐们做的时候不是很成功，很多取一次就死了。用的是一种新型抗肿瘤药物，不是控缓释制剂，普通片剂。 不过我还有些不明白： 1、为什么一只小鼠只能采集一个点？药时曲线不是用药之后每隔5min、10min、30min、1h。。。。。。都要取一次吗？还是你的意思是假设我想要用12个点，就准备12只小鼠，同时用药，之后5min时取一只，然后把它处死，等10min的时候再用另一只，以此类推？ 2、目前是预实验阶段，每个剂量组就3只小鼠。就打算不做平行试验了。 我用的小鼠是C57，种的鼠源lewis肺癌细胞，确实不便宜。。。 1）一个小鼠的血只够做一个血药浓度啊。。。。12个点，就准备12只小鼠，同时用药，之后5min时取一只，然后把它处死，等10min的时候再用另一只，以此类推！！！！ 2）C57小鼠 就不是裸鼠啦。。很便宜的 一只才30块钱。。。 3）BALB/c-nu-nu裸鼠一只110块钱了。。。SCID小鼠一只180块钱左右。。 4）一个剂量组9-12个点。。。老鼠数量至少为27-36只。。 5）新的抗肿瘤药物多为靶向抗肿瘤药物，研究最好用人源的肿瘤细胞株，，，也就是A549，H1299等肺腺癌细胞株。。。不要用鼠源的lewis肺癌细胞。。 6）鼠源的lewis肺癌细胞不能反映以后人体的研究。。特别是药效学的研究。。 7）药代动力学的研究是与药效学研究分不开的。。。。不考虑药效学的研究，只是单纯的Pk研究。。就显得意义不大了。。 8）也许发好文章，也有难度啊。。 9）抗肿瘤药物的研究建议用人缘的肿瘤细胞株、、BALB/c-nu-nu裸鼠、、SCID小鼠。。 10）没钱。。。可不要研究抗肿瘤药物哦！！只是为了做Pk，建议还是用SD等大鼠吧。。！！省事。。。。省时。。。。 |
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4楼2012-12-28 17:44:30
送鲜花一朵|
非常感谢你如此详尽的回答！受教了！原先是我没有考虑周全，紧着一只小鼠做药时曲线貌似有点像宋丹丹薅社会主义羊毛。。。不过这下我也放心啦，一直担心它取血过程撑不住over了。这是一个关键的问题，再次表示感谢！ 我们做的实验是一整个大实验，新型靶点药物的药代动力学、药效学、分子机制都包括在研究范围里。我们大家一起做，最后再分开发文章。 至于童鞋你说的用鼠源肿瘤细胞在药效学方面可能与人体有差异，这个我们确实也有担心，但是由于我们做的其实是通过研究药动学和药效学来证明一个结论，如果该结论在小鼠身上能得到证实，这个结论就足够发文章了，当然条件允许后期可能会再在临床上进一步研究。况且裸鼠饲养条件等等要求太高，实验条件难以达到，只能退而求其次。 另外还有个问题求教：在药动学上可以 只用正常小鼠做吗？因为我看很多文献在仅研究某药物的药动学的时候好像没有用到肿瘤模型，肿瘤（肺癌）对药物代谢好像没什么影响吧？ |
5楼2012-12-30 20:19:31