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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子化学 » 求教关于乳液聚合的问题
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tojacs

木虫 (正式写手)

[交流] 求教关于乳液聚合的问题

不是学高分子的，有些想法想知道错在哪
乳液聚合时，多加些乳化剂得到微乳液，得到水包油的体系，体系中不存在乳液聚合中的大尺度的单体液滴，而是纳米级的“单体液滴”，被乳化剂包围，稳定分散。这时加入油溶性的引发剂，由于不溶于水，只能分布在“液滴”内部，与单体溶解在一起。加热时引发剂分解，从而得到纳米尺度的聚合物。
这种想法的错误在哪？
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1楼 2012-11-17 16:48:07
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tojacs

木虫 (正式写手)
微乳液聚合，已经有了，呵呵
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2楼2012-11-17 17:07:00
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hhhhzzzzffff

木虫 (著名写手)
★ ★ ★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
nesimon: 金币+2, 助人奖 2012-11-17 23:46:45
首先，你很难得到全是纳米级的单体液滴，那需要非常非常大的能量；其次，就算可以得到这样的液滴，如果稳定那需要非常大量的乳化剂；最后，大量的乳化剂会带来很多的衍生问题，难以具有实用性。这只是个人的一点看法。
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3楼2012-11-17 17:08:06
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wxwsmn

木虫 (正式写手)
★ ★ ★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
nesimon: 金币+2, 助人奖 2012-11-17 23:47:11
纳米级意味着只有几十个单体分子，你在分散时怎么得到；
即使得到了，由于其表面能特别的大，很容易团聚（即使加了很多的分散剂和稳定剂也不会有好的效果）；
引发剂如何均匀的进入每个液滴；
液滴想稳定需要大量稳定剂，在稳定剂层层包裹情况下引发剂根本进不到液滴内部。
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5楼2012-11-17 18:48:47
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tojacs

木虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by hhhhzzzzffff at 2012-11-17 17:08:06
首先，你很难得到全是纳米级的单体液滴，那需要非常非常大的能量；其次，就算可以得到这样的液滴，如果稳定那需要非常大量的乳化剂；最后，大量的乳化剂会带来很多的衍生问题，难以具有实用性。这只是个人的一点看法 ...

谢谢回复
   我想问的问题其实很多文献已经给出了回答，就是微乳液聚合。
   只是由于我不是高分子出身，对这个领域的研究进展知之甚少。微乳体系是热力学稳定的，微乳液与乳液的区别之一就是稳定性，前者离心不会破乳，而后者会。我用微乳法得到过一些单分散的无机纳米粒子，思路和我主贴说的有类似之处：即每个微乳液滴相当于一个微反应器。由于热力学稳定，所以不需要很大的能量，微乳是可以自发形成并长期稳定存在的。
   你说的第二个问题，很对。不少文献也讨论了这一点。
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6楼2012-11-17 22:24:18
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tojacs

木虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by wxwsmn at 2012-11-17 18:48:47
纳米级意味着只有几十个单体分子，你在分散时怎么得到；
即使得到了，由于其表面能特别的大，很容易团聚（即使加了很多的分散剂和稳定剂也不会有好的效果）；
引发剂如何均匀的进入每个液滴；
液滴想稳定需要大量 ...

你好，谢谢回复
给上贴的回复中回答了你的疑问，微乳液是热力学稳定的，可以自发形成。液滴的尺度在几十纳米，这个已经不是新知识了。
我的帖子和大家的回复说明一点，就是我们的交流可以发现很多新的东西，我很熟悉的你们不知道，你们很熟悉的我不懂
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7楼2012-11-17 22:28:06
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userhung

禁虫 (文学泰斗)
★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
http://wenku.baidu.com/search?wo ... 8&lm=0&od=0
http://www.doc88.com/p-51561946242.html
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12楼2012-11-18 07:14:53
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hhhhzzzzffff

木虫 (著名写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by tojacs at 2012-11-17 22:24:18
谢谢回复
   我想问的问题其实很多文献已经给出了回答，就是微乳液聚合。
   只是由于我不是高分子出身，对这个领域的研究进展知之甚少。微乳体系是热力学稳定的，微乳液与乳液的区别之一就是稳定性，前者离心不 ...

我只做过传统乳液，对新的技术只是了解点皮毛。我完全是从实际应用的角度去分析的，后来查了一下资料，还真有报道微乳聚合有大规模实际应用的，做涂料的，挺有意思的，再了解下。现在传统乳液做到纳米级也已不是什么问题，这也是未来的一个发展方向。
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14楼2012-11-18 10:45:37
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tojacs

木虫 (正式写手)
引用回帖:
12楼: Originally posted by userhung at 2012-11-18 07:14:53
http://wenku.baidu.com/search?word=%E4%B9%B3%E6%B6%B2%E8%81%9A%E5%90%88&ie=utf-8&lm=0&od=0
http://www.doc88.com/p-51561946242.html

恩
我也搜到了类似的文献，很有意思。
谢谢
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15楼2012-11-18 11:38:12
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水等茶

银虫 (正式写手)
★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
受教了
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16楼2012-11-18 12:31:14
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likeeagle

木虫 (正式写手)
★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
来学习下
我是做传统乳液聚合的。
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17楼2012-11-18 13:20:04
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tojacs

木虫 (正式写手)
引用回帖:
17楼: Originally posted by likeeagle at 2012-11-18 13:20:04
来学习下
我是做传统乳液聚合的。

欢迎
我是做微乳液制备单分散的无机纳米材料的，刚开始接触乳液聚合，学习的时候就在想，为什么不能做成微乳体系呢，那样的话油溶性的单体和引发剂都被限制在纳米级的液滴内部，每个相当于一个微反应器，得到一个纳米级的聚合物颗粒。就像微乳体系制备无机材料那样。
后来一百度，真还有微乳液聚合这样的技术，呵呵。
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18楼2012-11-18 16:54:13
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yhc860512

金虫 (正式写手)
★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
一般乳液聚合都是加水溶性催化剂的，在水中发生反应，油性小液滴只提供反应材料的
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19楼2012-11-18 21:09:29
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wxwsmn

木虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by tojacs at 2012-11-17 22:24:18
谢谢回复
   我想问的问题其实很多文献已经给出了回答，就是微乳液聚合。
   只是由于我不是高分子出身，对这个领域的研究进展知之甚少。微乳体系是热力学稳定的，微乳液与乳液的区别之一就是稳定性，前者离心不 ...

是我孤陋寡闻了，乳液形成没有问题的话，只剩下引发剂如何均匀的分散进乳液的问题了，不知道这个怎么解决？
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20楼2012-11-19 09:05:36
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wwfkatherine

金虫 (正式写手)
★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
乳化剂用量和乳液粒径不是正比关系，你说你的乳液是纳米级，那你就要去测粒径。没有数据支持，你武断的说这个就是纳米级别，错在这里。
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21楼2012-11-19 09:28:26
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tojacs

木虫 (正式写手)
引用回帖:
21楼: Originally posted by wwfkatherine at 2012-11-19 09:28:26
乳化剂用量和乳液粒径不是正比关系，你说你的乳液是纳米级，那你就要去测粒径。没有数据支持，你武断的说这个就是纳米级别，错在这里。

多谢回复
因为我做了一些微乳液方面的合成，才会有这种想法的。不是简单的认为乳化剂越多，得到的液滴体积越小。
纳米级的不再是乳液，是微乳液了。近十年来微乳液法，在室温和溶剂热条件下得到太多的无机材料的纳米粒子，这方面的研究我比较了解。国际已有公论，关于微乳液的尺度。
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22楼2012-11-19 13:22:23
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tojacs

木虫 (正式写手)
引用回帖:
20楼: Originally posted by wxwsmn at 2012-11-19 09:05:36
是我孤陋寡闻了，乳液形成没有问题的话，只剩下引发剂如何均匀的分散进乳液的问题了，不知道这个怎么解决？...

微乳液聚合的很多文献都给了回答。
比如，油溶性的单体、引发剂、乳化剂都溶在某种溶剂和乙醇（作为助表面活性剂）的混合溶剂中（要求此溶剂不溶于水但溶于乙醇），滴入水中后，形成微乳。每个液滴都是一个微反应器，单体和引发剂都在，外部加热就行了。
多谢回复
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23楼2012-11-19 13:26:53
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likeeagle

木虫 (正式写手)
引用回帖:
20楼: Originally posted by wxwsmn at 2012-11-19 09:05:36
是我孤陋寡闻了，乳液形成没有问题的话，只剩下引发剂如何均匀的分散进乳液的问题了，不知道这个怎么解决？...

我一般实验是配成一定低浓度的引发剂加入。
这样有可能诱导期较长，但利于控制温度
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24楼2012-11-19 16:57:03
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gcworm

木虫 (职业作家)
★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
路过，帮你顶一下
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25楼2012-11-19 17:28:35
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wwwinfred

金虫 (正式写手)
★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
你确定微乳液聚合的反应场所是纳米级别的乳液粒子中？而不是像乳液聚合一样，是在乳胶粒中反应？
乳液聚合的反应场所是在乳胶粒中，乳化的单体液滴只能作为一个聚合单体的储存场所，是不作为反应场所的。
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26楼2012-11-20 09:04:48
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tojacs

木虫 (正式写手)
引用回帖:
26楼: Originally posted by wwwinfred at 2012-11-20 09:04:48
你确定微乳液聚合的反应场所是纳米级别的乳液粒子中？而不是像乳液聚合一样，是在乳胶粒中反应？
乳液聚合的反应场所是在乳胶粒中，乳化的单体液滴只能作为一个聚合单体的储存场所，是不作为反应场所的。

你说的反应场所的意思我明白，这一点和微乳液不同
微乳液聚合的大量文献已经给出了回答

[ Last edited by tojacs on 2012-11-20 at 12:32 ]
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27楼2012-11-20 10:55:56
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kyiyang

新虫 (初入文坛)
★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
14楼: Originally posted by hhhhzzzzffff at 2012-11-18 10:45:37
我只做过传统乳液，对新的技术只是了解点皮毛。我完全是从实际应用的角度去分析的，后来查了一下资料，还真有报道微乳聚合有大规模实际应用的，做涂料的，挺有意思的，再了解下。现在传统乳液做到纳米级也已不是什 ...

请问您在哪儿看到微乳液在涂料上的应用？这很有意思啊。
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28楼2013-01-04 02:48:49
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zwzz0621

金虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
tojacs(金币+1): 谢谢参与
tojacs: 金币+1, 3q 2013-01-05 23:00:52
tojacs: 金币+2, 非常多谢 2013-01-05 23:44:24
如果是微乳液，在增加乳化剂的同时也会加入助乳化剂，使表面张力下降至0甚至负的，从而使体系自发的形成微乳液。如果没有助剂的话，把液滴减少到纳米尺寸的话不仅需要大量的能量，而且此时的体系界面自由能太大，会发生奥氏熟化，重新聚结成大的粒子。但是可以加入一种极其憎水的物质，来稳定整个体系，保证液体粒子在100~500nm的范围，然后加入油溶性的引发剂引发反应，这就是细乳液聚合》
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29楼2013-01-04 19:08:19
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tojacs

木虫 (正式写手)
引用回帖:
29楼: Originally posted by zwzz0621 at 2013-01-04 19:08:19
如果是微乳液，在增加乳化剂的同时也会加入助乳化剂，使表面张力下降至0甚至负的，从而使体系自发的形成微乳液。如果没有助剂的话，把液滴减少到纳米尺寸的话不仅需要大量的能量，而且此时的体系界面自由能太大，会 ...

你说的很好，我刚查了细乳液聚合的介绍，觉得非常有趣
谢谢你，分全给你

[ Last edited by tojacs on 2013-1-5 at 23:44 ]
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30楼2013-01-05 22:43:13
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doggod

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
6楼: Originally posted by tojacs at 2012-11-17 22:24:18
谢谢回复
   我想问的问题其实很多文献已经给出了回答，就是微乳液聚合。
   只是由于我不是高分子出身，对这个领域的研究进展知之甚少。微乳体系是热力学稳定的，微乳液与乳液的区别之一就是稳定性，前者离心不 ...

指出一点小错误，微乳体系只是动力学稳定，并非热力学稳定
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31楼2013-01-06 09:01:34
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简单回复
张咖喱4楼
2012-11-17 18:39   回复  
tojacs(金币+1): 谢谢参与
_42898楼
2012-11-17 23:13   回复  
tojacs(金币+1): 谢谢参与
张加磊9楼
2012-11-17 23:26   回复  
tojacs(金币+1): 谢谢参与
长福10楼
2012-11-17 23:32   回复  
tojacs(金币+1): 谢谢参与
bazhuayuyu11楼
2012-11-18 00:04   回复  
tojacs(金币+1): 谢谢参与
菜葱雨13楼
2012-11-18 07:36   回复  
tojacs(金币+1): 谢谢参与
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