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zhanghai426

铜虫 (小有名气)

[求助] 【求助】请教实验数据处理和分析!!!已有1人参与

第一次做数据分析,有点迷惑想请教大家!
假设一个实验,考察因变量Y和自变量X的关系,比如考察某毒物对某植物的毒性,毒物浓度为X,植物的生物量为Y,实验设置如下:X设置0,1,5,10,50,100,500几个浓度,每个处理浓度设置3个平行重复,每个重复有10株植物(也就是每个浓度组有3*10=30株植物),实验最后测得每株植物的生物量Y,请问如何做统计描述(每个X组的Y的均值和标准差)、显著性分析(不同X组之间的Y的差异性,貌似方差分析吧)和计算半致死浓度IC50?
迷惑:1.一个X组有三个重复,且每个重复有10个样,那计算这个组Y的mean和SD时怎么处理组与三个重复的关系,比如30个样一起求mean和各个重复的mean再除以3是一样,但SD不同啊,每个重复各自的SD以及30个样一起算的SD都不一样,那SD到底怎么确定,如果30个样一起算的话,平行重复不就没意义啦?
2.各组之间的差异的显著性是不是就是各组的mean+-SD之间的差异性?是不是需要两两比较啊?
麻烦熟悉的虫子给个详细的说明,thanks!
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bw_duan

铁虫 (小有名气)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
zhanghai426: 金币+1, 有帮助 2012-09-06 19:37:07
1、这个实验设计应该是每个浓度组有30个重复,与3盆无关,采样时可以随机采n(小于或等于30)株。
2、单因素方差分析,如P<0.05,再做多重分析看看哪些组之间有显著差异
今天不想走,明天就要跑了。
2楼2012-09-06 18:48:32
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zhanghai426

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by bw_duan at 2012-09-06 18:48:32
1、这个实验设计应该是每个浓度组有30个重复,与3盆无关,采样时可以随机采n(小于或等于30)株。
2、单因素方差分析,如P<0.05,再做多重分析看看哪些组之间有显著差异

关于重复这点我凌乱了,类似文献上说是3个重复啊,要是一棵植物就是一个重复,那不就只有3个样了,这肯定不合理啊,你说的应该是30个观测值吧,一个重复会有多个观测值
3楼2012-09-06 19:36:44
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bw_duan

铁虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

书上关于“重复”是这样定义的:将一基本实验重做一次或几次。在这里一组浓度所有植株的处理都是一样的,所以我认为每一株是一个重复。如果你要分盆来计算均值,那结果说明什么呢?探究不同的盆对同一浓度处理植株有无差异?
今天不想走,明天就要跑了。
4楼2012-09-07 11:02:35
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zhanghai426

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by bw_duan at 2012-09-07 11:02:35
书上关于“重复”是这样定义的:将一基本实验重做一次或几次。在这里一组浓度所有植株的处理都是一样的,所以我认为每一株是一个重复。如果你要分盆来计算均值,那结果说明什么呢?探究不同的盆对同一浓度处理植株有 ...

我的理解是这样的,样本数和重复次数是两码事,一批实验就是一次重复,每批实验肯定要有一定的样本数的啊,比如我上面提到的30株植物分成3分,如果3份是同一批实验,就没有重复,样本数为30,如果分3批进行实验,就重复了3次,每个重复的样本数是10,不知道这个理解对不对,如果对,那最后每个浓度处理组的均值和方差怎么计算?
5楼2012-09-07 13:20:54
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sxxyxh

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

大多数文献所说,也是楼主这样
以样本估计总体,“每个处理浓度设置3个平行重复”,即每组3个样本
“每个重复有10株植物”,即每个样本的样本容量是10

那么现在我也遇到这个问题:
不同处理组之间的显著性检验,录入时
a.录入这3*10个值;
b.每个样本的10个样品取平均值,每个处理组得到3个平均值,录入这三个值。

求大神指教
6楼2014-01-07 20:15:48
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