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kitty2dog

铜虫 (正式写手)

[交流] 厦大学历造假事件的争论映射了整个社会诚信的丧失已有8人参与

第一次发帖子,
我不想指责fujin教授,因为全社会有多少人是干净的。但是依然不能因为大家都不干净,就不向往干净了,fujin有问题,更多人有问题,能抓一个算一个,但是因为环境造就人,我们抓不完!
学历造假这个行为是道德问题,如果说人格问题,那么全社会没问题的不多。
有人为fujin喊冤,说能力很强;有人说,造价和能力不是一个问题不能混为一谈!
我说这个造假和能力都应该说一说,就是一个问题。
在官场混的 或者项目竞标的,这个位置给不给你,这个项目给不给你,能力和硬件条件是必备的,但是如果你不送点意思意思,还真不给你。所以很多一腔热血的青年,想好好的当个官,然后造福一方。但是在当这个官过程就已经一身污水了,他这个时候想清廉都难,污点还在人家手上,不同流合污都难。整个社会都浑浊的。
学术界的呢,就算学历不是假的,搞学术过程中有没有做点手脚的,多多少少。国内各种期刊,数据可靠不可靠,大家站出来说一说。
为了拿到博士文凭,为了拿到各种项目基金,我们说的全是真话吗?
各行各业为了一己私利,没说过谎话吗?
只要没被公众揪出来,说谎最后被发现似乎也没什么事。
卖假药的致死人的估计也可以站出来骂骂fujin学历造假。
但是回过头去,自己依然在做伤天害理的事情,而且还可以得到全家亲戚的支持。
搞到钱了,亲朋好友都有好处。
我没整理思路,想到哪里说到哪里,fujin学历造假性质上不是极其可恶的。
能力本身是有的,只是假学历为其本身增添了一些光彩,赢得了更多东西。
假学历露馅了,应该负有一定责任,受到惩罚,辞退是应该的。但是已经足够了。
一个男人用假工资折骗了个老婆,发现以后两人可以凑合着过,也可以离婚,还能怎么样呢?
全社会都在骗,但是对自己的骗子行为总是会看不见,忽略或者缩小,
看别人的错误缺点总是在用放大镜看,用显微镜观察。
如果要搞应该搞社会的风气,而不是揪住一个人往死里打。
我没资格说fujin,因为我在硕士的时候,参考国内的一些数据有明显问题的文献 在此基础上发表了很水的文章。但是我知道我说的都有问题,可是根源在于那些参考文献,国内那些杂志的文章就有问题,可是我作为一个小小硕士那时候不知道参考有效地可靠的ieee文章,我手头就会用中国知网下载一些小文章来看,发一些同样档次的小文章,然后我参考的文章就是胡说,我明知他们胡说我还跟着胡说!
但是我作为一个学生,我要毕业我要文章,所有人都在说谎,不说谎的怎么能和说谎的站在一条战线。
fujin学历是假的,那么买文章的呢?让别人替发文章混来的博士呢?
多的不说了,总之,有问题的人太多了,风气该整顿,我想好好的做研究,好好的做人,不用提心吊胆小心被骗被坑。但是至少我们头上的官,卖我们东西的商人,还是去医院,或是去学校。我们每天都在这个不良风气的圈子中,被骗和骗着别人!
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weijiawx

银虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
其实是要审查我国驻外使馆开的留学证明的,完全是厦大失察了。我甚至在想,是不是厦大有她的内应,要不然她敢这么搞,成本还挺高的。
全社会的问题都在于机制问题,必须做经济人的假设制定游戏规则,然后严惩敢犯规的人。我不认为西方人就比我们高尚,只是他们的机制更完备更符合人性。他们也曾有食品安全问题,罚得够狠,你看他们还搞吗?他们也有高官接受贿赂(数量级上跟中国的没法比),但一旦曝光是前途尽失,你看他们还腐败吗?
所以说,是人都会投机取巧,都会偷奸耍滑,不能把秩序建立在人人都是忘我型奉献型的基础上。
我觉得主要是要有个好制度,不管是学术界、食品界、制药界。。。
2楼2012-07-28 00:24:40
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ahnushikun

木虫 (正式写手)


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引用回帖:
2楼: Originally posted by weijiawx at 2012-07-28 00:24:40
其实是要审查我国驻外使馆开的留学证明的,完全是厦大失察了。我甚至在想,是不是厦大有她的内应,要不然她敢这么搞,成本还挺高的。
全社会的问题都在于机制问题,必须做经济人的假设制定游戏规则,然后严惩敢犯规 ...

好的制度,说的好!!那么请问那个制度有社会主义制度优越? 中国的制度就是让大家去说谎、造假甚至。。不是。 每个制度都说的天花乱坠,每个制度都看不出破绽。为什么大家都差别那么大呢?这就要执行的力度,大家有没有把他看成制度,能不能按照法律办事。法律制度是存在了,很详细,但是最后还不是一个领导决定? Fujin的造假,并不能反映整个社会的风气,我相信有那么一批人在造假,但是总归是有好的存在。那些假的总归要被社会发现、要受到处罚。如果大家都不去责怪她,都觉得理所当然,那么我们社会如何发展?社会就该让那些造假者付出惨痛的代价,让她永远抬不起头。这样大家才会诚信。我们舌尖上的东西屡屡出事,原因何在?就是我们社会对他的处罚程度不够,如果发现一起问题,就让他随着三鹿而去,或许这些公司也不敢去冒风险了。
3楼2012-07-28 01:22:10
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mouse0601

木虫 (知名作家)


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关键还是,造假、作恶的成本太低了,没有严苛的惩罚机制。一切从自身利益出发,人们的道德底线就变得越来越低。
你看看那些食品安全,当初的酒驾。
4楼2012-07-28 06:09:57
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5楼2012-07-28 06:16:30
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太阳圣火

银虫 (正式写手)


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犯错成本低,或者说犯错成本高,但是通过一定手段让成本降低,这些无形的手最终导致犯错成本低,给人们造成一种肆无忌惮的心里。花2毛钱可以得到200块的利润,被抓原形后才有5元的损失。这事谁都愿意去干。
6楼2012-07-28 07:05:43
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Liqunwang

铜虫 (正式写手)

为了追逐利益无论什么形式的作假都是不对的,如果这样的作假都获得谅解那么我们自然活在越来越多各种形式的造假当中,这一点打给是毋庸置疑的
7楼2012-07-28 07:34:33
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sf5422

木虫 (正式写手)


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这就跟学生作弊一样  往死里惩罚就好了 这对其他遵纪守法的人也是一种支持和激励

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
少上扣扣,多上学术。
8楼2012-07-28 08:44:39
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swqowen

金虫 (职业作家)

勋章归天


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我也没有资格评审人家,说不定以后也会沾上污点!
9楼2012-07-28 09:08:33
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