应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

Znn3bq.jpeg
小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 药学 » 中药复方急性毒性试验灌胃容积问题
311/1返回列表
查看: 3258  |  回复: 30
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

zcl1472

铜虫 (初入文坛)

[交流] 中药复方急性毒性试验灌胃容积问题

小弟在做一个中药复方的急性毒性试验，用的是KM小鼠（12只）和SD大鼠（14只），体重大概在20g及200g左右。灌胃给药两次，每次小鼠0.8ml/20g，大鼠4ml/200g。
        预试中，昨天上午10点左右第一次灌胃，第一次灌胃后老鼠活动明显减少，有点甚至只能喘气完全动不了了。下午两点发现有三只雄性小鼠死亡，解剖发现胃里都是药液，很涨，其他脏器未见异常。
        下午4点第二次灌胃前，发现只有个别小鼠能回复自由活动，其他都是瘫痪状态（只有心跳）,再次灌胃后，晚上发现小鼠全部死亡，解剖发现与下午三只情况类似。
        大鼠第二次灌胃3小时后发现雌雄各有2只死亡，解剖结果与小鼠类似。有5只大鼠也处于半瘫痪状态，无法活动。
       
        我怀疑小鼠和大鼠都是因为灌胃量太大撑死的，但是根据文献报道，我的小鼠大鼠灌胃量应该算是正常，想求助下到底是不是我的灌胃容积出了问题，还是本身中药复方具有毒性导致。复方中有：制附子、桃仁、红花、杜仲等药。

拍了几张解剖图在附件中，麻烦大家帮我看下，多谢了~！

小鼠1



小鼠2



大鼠1



大鼠2
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:

» 抢金币啦！回帖就可以得到:

查看全部散金贴
1楼 2012-07-09 09:12:30
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

你从哪里来

木虫 (小有名气)
★ ★
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
zcl1472: 金币+1 2012-07-09 14:19:27
1.图片2是肺部损伤，可能部分灌至肺中死亡；
2.为了检验你的手法，同容积的生理盐水灌胃观察24小时是否有异常；
3.同样的药物，同样的容积，浓度减少至十分之一或者至少一半，看看反应；
赞一下(2人) 回复此楼
22楼2012-07-09 14:05:31
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

匿名

用户注销 (正式写手)
★ ★
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
zcl1472: 金币+1 2012-07-10 12:14:45
本帖仅楼主可见
赞一下
26楼2012-07-09 15:25:04
已阅   申请PhEPI   回复此楼   编辑   查看我的主页

kingyoung19

金虫 (小有名气)
★ ★ ★
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
zcl1472: 金币+2 2012-07-09 10:38:52
按这个剂量应该没有错，我看的不太清楚，但是小鼠2的肺和肝好像有点问题。也有可能没有灌到胃里，但是死亡并不是问题啊，这样看来你可以做LD50了，具体方法参见中药药理实验方法学啊
赞一下(1人) 回复此楼
9楼2012-07-09 10:05:03
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

alvin775

铁虫 (小有名气)
★ ★
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
zcl1472: 金币+1 2012-07-09 11:43:53
这个剂量应该没问题，但胃部明显肿大，要是灌倒肺里应该当场死亡的，是不是你灌胃时力气过大，把小鼠胃部伤到了
赞一下(1人) 回复此楼
13楼2012-07-09 11:15:42
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

alvin775

铁虫 (小有名气)
引用回帖:
14楼: Originally posted by zcl1472 at 2012-07-09 11:43:48
所以我在想是不是要再做一次预试，我就怕是我戳伤了，很纠结啊。你觉得要怎么办？...

要不然你减少灌胃量，再试一下？
赞一下(1人) 回复此楼
20楼2012-07-09 12:58:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

潘阳

木虫 (小有名气)
★ ★
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
zcl1472: 金币+1 2012-07-09 14:19:36
灌偏了，没灌到胃里，灌胃针砸破了食管
赞一下(1人) 回复此楼
21楼2012-07-09 13:59:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

yuanyeguhong

至尊木虫 (文坛精英)
★
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
路过的，瞅瞅！
回复此楼
2楼2012-07-09 09:33:23
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

魔王@西域

铜虫 (知名作家)
★
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
不知道的帮顶
回复此楼
8楼2012-07-09 10:03:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zcl1472

铜虫 (初入文坛)
引用回帖:
9楼: Originally posted by kingyoung19 at 2012-07-09 10:05:03
按这个剂量应该没有错，我看的不太清楚，但是小鼠2的肺和肝好像有点问题。也有可能没有灌到胃里，但是死亡并不是问题啊，这样看来你可以做LD50了，具体方法参见中药药理实验方法学啊

小鼠2应该是有灌到肺里了，我担心是我的灌胃手法或是灌胃量的原因致使动物死亡，该怎么区别呢~？
赞一下 回复此楼
11楼2012-07-09 10:38:24
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zcl1472

铜虫 (初入文坛)
引用回帖:
13楼: Originally posted by alvin775 at 2012-07-09 11:15:42
这个剂量应该没问题，但胃部明显肿大，要是灌倒肺里应该当场死亡的，是不是你灌胃时力气过大，把小鼠胃部伤到了

所以我在想是不是要再做一次预试，我就怕是我戳伤了，很纠结啊。你觉得要怎么办？
赞一下 回复此楼
14楼2012-07-09 11:43:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zcl1472

铜虫 (初入文坛)
引用回帖:
22楼: Originally posted by 你从哪里来 at 2012-07-09 14:05:31
1.图片2是肺部损伤，可能部分灌至肺中死亡；
2.为了检验你的手法，同容积的生理盐水灌胃观察24小时是否有异常；
3.同样的药物，同样的容积，浓度减少至十分之一或者至少一半，看看反应；

嗯，决定再定一批老鼠试试。
赞一下 回复此楼
24楼2012-07-09 14:19:19
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zcl1472

铜虫 (初入文坛)
引用回帖:
26楼: Originally posted by 涂亮星1 at 2012-07-09 15:25:04
我觉得你的灌胃容积有点问题啊，一般来说小鼠不超过0.4ml/10g,大鼠不超过2ml/100g。如果老鼠为禁食禁水，而你又按的是这个最大的给药容积给的话，很容易出问题的，建议还是减小给药剂量，降到原来的3/4，效果会好些 ...

我们老板似乎不大相信是因为灌胃量的问题，我决定增加灌胃时间间隔，再试试，药量稍微减一点~
赞一下 回复此楼
27楼2012-07-10 12:14:38
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zcl1472

铜虫 (初入文坛)
引用回帖:
26楼: Originally posted by 涂亮星1 at 2012-07-09 15:25:04
我觉得你的灌胃容积有点问题啊，一般来说小鼠不超过0.4ml/10g,大鼠不超过2ml/100g。如果老鼠为禁食禁水，而你又按的是这个最大的给药容积给的话，很容易出问题的，建议还是减小给药剂量，降到原来的3/4，效果会好些 ...

实验室有做过其他的中药复方的急毒，大鼠曾经尝试过这样的灌胃体积。但不知道是不是因为不同的药液也有关系。
赞一下 回复此楼
28楼2012-07-10 12:16:10
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

匿名

用户注销 (正式写手)
本帖仅楼主可见
赞一下
30楼2012-07-10 19:15:00
已阅   申请PhEPI   回复此楼   编辑   查看我的主页

traimeyhl

新虫 (初入文坛)
★
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
26楼: Originally posted by 涂亮星1 at 2012-07-09 15:25:04
我觉得你的灌胃容积有点问题啊，一般来说小鼠不超过0.4ml/10g,大鼠不超过2ml/100g。如果老鼠为禁食禁水，而你又按的是这个最大的给药容积给的话，很容易出问题的，建议还是减小给药剂量，降到原来的3/4，效果会好些 ...

您好，最近我再做给大鼠灌胃的实验，师兄师姐说多灌点没事，我又怕会撑死大鼠，对于灌胃体积，能否给些具体文献或报道的佐证啊
赞一下 回复此楼
31楼2013-08-26 11:25:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
简单回复
bai1233楼
2012-07-09 09:35   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
xdkevin4楼
2012-07-09 09:40   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
wlxwlx10265楼
2012-07-09 09:56   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
太阳谷6楼
2012-07-09 09:56   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
wlxwlx10267楼
2012-07-09 09:56   回复  
clarktao10楼
2012-07-09 10:08   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
goingabroad12楼
2012-07-09 10:59   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
liang888715楼
2012-07-09 11:43   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
ymnh16楼
2012-07-09 11:58   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
坦然随风17楼
2012-07-09 11:59   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
tangbohejin18楼
2012-07-09 12:16   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
yxu198619楼
2012-07-09 12:52   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
Ayse23楼
2012-07-09 14:05   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
AnnF25楼
2012-07-09 14:20   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
XIAORUNAN29楼
2012-07-10 13:00   回复  
zcl1472(金币+1): 谢谢参与
相关版块跳转 我要订阅楼主 zcl1472 的主题更新
311/1返回列表
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭