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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子化学 » Tg以下分子链段是不能运动，这句话是错的，谁能解释下
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xmouse

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
fyjqt: 金币+1, 欢迎交流~ 2012-06-24 20:45:49
瞬时作用会是刚性，长时间了玻璃都可以变得黏糊糊，估计那得几千年了
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21楼2012-06-24 12:26:12
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qubaoliu

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
fyjqt: 金币+1, 欢迎交流~ 2012-06-24 20:45:57
想一想Tg是如何得到的，它本身就不是一个确定值，有一种说法是在温度-形变曲线中，形变变化最快（斜率）的点所对应的温度值为Tg。不同测试条件下，所得到的Tg值不同。即使在Tg以下也存在链段的运动。
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沉默是金
22楼2012-06-24 18:37:04
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1005725261

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
3楼: Originally posted by skyzhzn at 2012-06-22 14:56:57
蠕变就是最后的解析
或者做拉伸实验的时候

不错的解释，我喜欢举例子，但是蠕变是Tg以下的吗？还有做拉伸实验，就是指Tg以下的材料在拉伸下分子运动吗？不太懂，望详细解释
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23楼2012-06-24 19:36:45
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maslhevttc

金虫 (知名作家)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
引用回帖:
8楼: Originally posted by tjq89930 at 2012-06-22 22:43:32
运动是绝对的。Tg以下，链段不是不运动，只是在人类的观察范围内观察不到而已，到了Tg，链段的运动刚好在我们的观察范围内，因此Tg时我们才观察到链段运动导致的各种现象。

以前看浙大郑强老师高分子物理的视频，提到这样一个问题，“何为粘弹性？”他说不能答“既有粘性又有弹性”，而是要从运动的时间依赖性和温度依赖性上来回答，所以玻璃在足够长时间上来看是流体，体现粘性。液态水在时间足够短（速度快、再水面飞起的薄瓦片）显示弹性，而不是粘性......我们寿命足够长的话，链段肯定是运动的......
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昌黎是个好地方
24楼2012-06-25 08:47:50
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eric_lee007

木虫 (正式写手)

老鼠爱上猫
这个有点叫汁了，没啥好解释的。对不是做理论物理的人来说，TG以下它就是动不鸟的。
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一点浩然气，千里快哉风。
25楼2012-06-25 09:14:15
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沉睡的金鱼1

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
Tg就是按链段云顿定义的，没有足够的自由体积，不能运动
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26楼2012-06-25 09:20:09
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
引用回帖:
8楼: Originally posted by tjq89930 at 2012-06-22 22:43:32
运动是绝对的。Tg以下，链段不是不运动，只是在人类的观察范围内观察不到而已，到了Tg，链段的运动刚好在我们的观察范围内，因此Tg时我们才观察到链段运动导致的各种现象。

同意
概念看个人怎样理解
即使绝对零度 还有键振动
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27楼2012-06-25 10:52:31
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liwt

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
polymer-fox 的答复说到了点子上。链段是个抽象的物理概念或者模型，不是个具体的东西。Tg以下链段运动缓慢无法观察到的理解严格来说不符合基本定义。
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28楼2012-06-25 12:10:29
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laomazxlfb

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
18楼: Originally posted by polymer-fox at 2012-06-24 08:23:11
按照高分子物理中经典Tg的定义，Tg是“链段”开始运动的温度，低于这一温度，可以认为链段是不能运动（这里是高分子版块，不要扯什么绝对相对）的。“链段”是高分子科学中很有意思的一个概念，其物理意义尽管还不明 ...

欢迎新虫虫！
你这不前后矛盾吗！一会儿没明显运动，一会儿链段没运动！到底动没？我跟老师讨论过这个问题，老师的回答跟我的相似。
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我拉的屎我就不看了！
29楼2012-06-25 18:22:15
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wangmile

铁杆木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

Tg以下链段不发生运动，但是链的键长、键角可以运动
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爱父母、爱自己，努力学习、努力工作，活得简单、活得漂亮。
30楼2012-06-25 22:02:22
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