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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 动植物 » 综合其他 » 叶子为什么会在胁迫或衰老情况下失绿变黄
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starseacow

专家顾问 (职业作家)
引用回帖:
10楼: Originally posted by 猴普夫尔 at 2012-06-18 18:00:21
我也同意元素回收的观点。
但我觉得更多的只是一种植物的应激性反应。
楼主提到，是在胁迫条件下的失绿现象。我觉得这个胁迫条件是很重要的。我们这学期刚好学到植物生理的植物抗性生理，我觉得楼主可以从以下几个 ...

谢谢你参与讨论，叶绿素合成受抑制在衰老中是确实存在的。
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11楼2012-06-18 18:14:28
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starseacow

专家顾问 (职业作家)
★ ★
SongQ5285: 金币+2, APEPI+1, 阶段性总结 2012-06-20 20:07:36
综合几位的讨论，我考虑叶绿素优先降解的原因有二
首先，元素回收。在体叶片衰老时，叶绿素被不断分解, 原有的类胡萝卜素暴露出来而使叶片黄化, 这是一个从老的组织回收营养的主动过程。由于叶绿素含N和Mg，而类胡萝卜素是一组由8个异戊二烯基本单位构成的碳氢化合物及的氧化衍生物，不含N，Mg，因此植物应该是要主动回收N，Mg元素。
第二，在衰老条件下，可以理解为细胞处于一定的逆境状态，结构及功能受到影响。而叶绿素本身应该存在于蛋白质复合体中，如果在衰老过程中任其自由存在，则会给细胞带来严重的光氧化损伤，打乱正常的衰老过程。因此，植物会启动一系列酶系统优先降解叶绿素。
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12楼2012-06-18 18:44:30
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猴普夫尔

银虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
SongQ5285: 金币+2, 关注 2012-06-20 20:08:00
引用回帖:
12楼: Originally posted by starseacow at 2012-06-18 18:44:30
综合几位的讨论，我考虑叶绿素优先降解的原因有二
首先，元素回收。在体叶片衰老时，叶绿素被不断分解, 原有的类胡萝卜素暴露出来而使叶片黄化, 这是一个从老的组织回收营养的主动过程。由于叶绿素含N和Mg，而类胡 ...

我觉得把衰老再加进来只会使问题更复杂。
衰老的机制和胁迫不太一样。衰老是内因，胁迫更多的是外因。我觉得，不可混为一谈。
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向着太阳生长
13楼2012-06-19 12:34:26
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starseacow

专家顾问 (职业作家)
★ ★
SongQ5285: 金币+2, 应该需要动手验证。。。 2012-06-20 20:08:36
引用回帖:
13楼: Originally posted by 猴普夫尔 at 2012-06-19 12:34:26
我觉得把衰老再加进来只会使问题更复杂。
衰老的机制和胁迫不太一样。衰老是内因，胁迫更多的是外因。我觉得，不可混为一谈。...

无论单谈衰老还是单谈胁迫，都不是短短几句话能说清楚的，从植物内部信号途径看，两者也部分的从相同途径发挥作用。我提出这个话题，还是想多听听来自不同朋友的观点，另外，不知有没有专门做这方面工作的，可以给出一些比较权威的见解。
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14楼2012-06-19 15:44:42
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猴普夫尔

银虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
楼主可以去查查文献，不知有木有

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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向着太阳生长
15楼2012-06-19 16:46:03
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upzl

铁杆木虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★
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SongQ5285: 金币+3, 有意思的话题大家都想说几句 2012-06-20 20:09:08
呵呵，有意思的讨论。不同角度看到的问题层面自然有所不同。

我的观点是：植物生存的目的不外乎生存和繁殖，而常见的限制植物生长的主要环境因子不外乎就是光照、水分和养分，所以大量的研究在证明三者的不同供应条件对植物有什么样的影响。就叶片变色问题而言，从现象来看是由水分和养分控制为主，而具体涉及到叶绿素解体显然同养分转移尤其是氮素转移有关。如何提高对限制性养分的利用效率是植物在最大化碳收获过程的一个基本策略，而氮素作为限制大多数陆地植物的关键养分因子之一，如何高效利用氮素自然显得十分重要了，增加其在植物体内的存量时间显然可以提高其利用效率。因此在叶片衰老过程中进行氮素的重吸收是非常必要的，很多研究通过比较新叶与凋落叶氮素等的差异，发现叶片凋落前能回收超过50%以上的氮素，甚至高达80%以上（文献就不一一列出了）。

接下来的问题就是为什么要变成其它颜色？这个我想不同地区不同植物具有不同的适应策略，例如在西藏东南的一个常绿草本植物，冬季叶片变红，第二年积雪融化后又变回绿色，这种机制貌似更加复杂了。但有一点很清楚，在适合的条件下进行光合，这对植物生长是有利的，因此它们都体现了植物对环境条件（低温、强光等）的可塑性适应特征。

当然，也存在具体的生理机制，不过这个俺就说不上话了。
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教育的最主要的目的，不是教你挣得面包，而是使每一口面包都香甜。
16楼2012-06-20 16:38:53
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starseacow

专家顾问 (职业作家)
SongQ5285: 看不懂 2012-06-20 20:09:28
???????:
16?: Originally posted by upzl at 2012-06-20 16:38:53
??????????????????????????????????????????????

???????????????????????????????????????????????????????????????????????ǹ???????????????????????о???????????????? ...

谢谢你???与讨论，从??制性养分的利用效率角度???以很好的解释关于???绿素的问题。至于???色，实际上还是???绿素优先??解???，剩余色素作用下表现的颜色。由此还有一个问题，类胡??????素等色素稳定性优于???绿素，???具有什么样的生?????义呢？
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17楼2012-06-20 18:25:16
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猴普夫尔

银虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
16楼: Originally posted by upzl at 2012-06-20 16:38:53
呵呵，有意思的讨论。不同角度看到的问题层面自然有所不同。

我的观点是：植物生存的目的不外乎生存和繁殖，而常见的限制植物生长的主要环境因子不外乎就是光照、水分和养分，所以大量的研究在证明三者的不同供应 ...

这个总结做的相当靠谱。我觉得叶色变化主要是由于叶绿素的分解，而并不是其他色素的增多。楼主意下如何？

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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向着太阳生长
18楼2012-06-20 21:37:37
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starseacow

专家顾问 (职业作家)
★ ★
SongQ5285: 金币+2, good 2012-06-21 08:22:01
引用回帖:
18楼: Originally posted by 猴普夫尔 at 2012-06-20 21:37:37
这个总结做的相当靠谱。我觉得叶色变化主要是由于叶绿素的分解，而并不是其他色素的增多。楼主意下如何？
...

确实是这样，正常情况下，叶绿素与类胡萝卜素比例稳定在1:1，当叶片衰老时，叶绿素优先降解，而类胡萝卜素等仍保留，因此展现出黄或红色。我关注的是叶绿素与其他色素先后降解的生理意义。
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19楼2012-06-20 21:40:39
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upzl

铁杆木虫 (著名写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
SongQ5285: 金币+2, good 2012-06-21 08:21:38
引用回帖:
19楼: Originally posted by starseacow at 2012-06-20 21:40:39
确实是这样，正常情况下，叶绿素与类胡萝卜素比例稳定在1:1，当叶片衰老时，叶绿素优先降解，而类胡萝卜素等仍保留，因此展现出黄或红色。我关注的是叶绿素与其他色素先后降解的生理意义。...

不清楚1：1是多数情况下，还是针对某种植物而言，否则按1：1的比例如何导致叶片正常情况下显绿色？

关于氮素养分问题，再罗嗦一句，叶片中大多数氮都投资在叶绿素中（75%左右，Chapin III 1987），所以才说叶绿素先分解有利于氮素回流。
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20楼2012-06-21 07:16:50
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