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翠西26

新虫 (初入文坛)

[求助] 响应面相关...

各位大虫们好，我想请教一下关于我实验方面的一些问题，我想用响应面来做多菌种发酵优化豆豉制曲的实验，但我看了相关文献都是用正交的方法，没有用响应面的，唯一看见一篇的是用二次回归正交旋转设计做优化的，我对响应面和二次回归正交旋转设计都不懂，请问这两者有什么相似之处吗，我想做响应面的话该从哪着手？
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1楼 2012-05-17 09:09:25
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偶像的黄昏yy

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
sweety: 金币+2, 鼓励应助 2012-05-17 10:49:28
sweety: 回帖置顶 2012-05-17 10:49:40
翠西26: 金币+2, ★有帮助 2012-05-17 11:11:52
两者都是多因素多水平的实验优化，都是多因素多水平。
响应面最好先做单因素实验来大概确定每个因素的最佳水平；正交实验则不需要。
正交实验如果不考虑交互作用每个实验组是不可能相同的；但是响应面输入数据后可能有好几个相同水平的实验组。
前人有做过响应面你可以做。最好先做单因素实验，大概确定每个菌种的最佳水平，再用Design Expert做响应面。这是鄙人愚见
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翠西26
耶和华是我的牧者，我必不至于缺乏
2楼2012-05-17 10:33:49
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

yanse12

金虫 (小有名气)
，CCD,应该
貌似想试验比较少时用BBD？
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从游飘荡任意西东~~
5楼2012-05-17 17:29:44
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felicia竹儿

铁虫 (小有名气)
引用回帖:
3楼: Originally posted by 翠西26 at 2012-05-17 11:11:30:
谢谢，我做的是多菌种制曲，前人做的大致因素有以下四点：制曲温度，制曲时间，菌种的接种量，以及菌种的配比，但我想做响应面的话，该用什么设计方法，CCD,还是BBD；

建议在单因素试验的基础上，可以PB实验从而筛选出对目的响应具有显著效应的几个因素，再进行最陡爬坡实验确定中心试验点，最后进行响应面设计。
通常CCD比BBD的试验次数多，如果是3因素5水平的话建议CCD较好一些
本人也刚刚开始摸索响应面，如有不当之处请多多谅解，指教！
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7楼2012-05-18 08:46:43
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threestone5868

铁杆木虫 (著名写手)
二者都是析因设计，响应面的话一般先单因素，然后做PB，爬坡，最后做BBD或者CCD都可以。
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性格决定命运，气度决定格局！细节决定成败，态度决定一切！
9楼2012-05-19 09:41:44
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xiaohuaiqiu

铁杆木虫 (知名作家)

Prof.
响应面只有在邻优区域进行优化才有用，所以先需要进行寻优，可以用单因素，也可以用其它的析因设计，然后做爬坡试验，根据爬坡试验再用BBD或CCD吧。
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加油！
10楼2012-05-19 21:23:50
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普通回帖

翠西26

新虫 (初入文坛)
送鲜花一朵
引用回帖:
2楼: Originally posted by 偶像的黄昏yy at 2012-05-17 10:33:49:
两者都是多因素多水平的实验优化，都是多因素多水平。
响应面最好先做单因素实验来大概确定每个因素的最佳水平；正交实验则不需要。
正交实验如果不考虑交互作用每个实验组是不可能相同的；但是响应面输入数据后 ...

谢谢，我做的是多菌种制曲，前人做的大致因素有以下四点：制曲温度，制曲时间，菌种的接种量，以及菌种的配比，但我想做响应面的话，该用什么设计方法，CCD,还是BBD；
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3楼2012-05-17 11:11:30
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偶像的黄昏yy

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
3楼: Originally posted by 翠西26 at 2012-05-17 11:11:30:
谢谢，我做的是多菌种制曲，前人做的大致因素有以下四点：制曲温度，制曲时间，菌种的接种量，以及菌种的配比，但我想做响应面的话，该用什么设计方法，CCD,还是BBD；

你这里的CCD和BBD是指什么
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耶和华是我的牧者，我必不至于缺乏
4楼2012-05-17 12:28:51
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翠西26

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
4楼: Originally posted by 偶像的黄昏yy at 2012-05-17 12:28:51:
你这里的CCD和BBD是指什么

是响应面常用的实验设计方案，中心组合设计 ( Central Composite Design)，（Box-Behnken设计BBD)
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6楼2012-05-17 20:37:25
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翠西26

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
7楼: Originally posted by felicia竹儿 at 2012-05-18 08:46:43:
建议在单因素试验的基础上，可以PB实验从而筛选出对目的响应具有显著效应的几个因素，再进行最陡爬坡实验确定中心试验点，最后进行响应面设计。
通常CCD比BBD的试验次数多，如果是3因素5水平的话建议CCD较好一些 ...

谢谢啊，我最近也在学习中，多多交流啊！
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8楼2012-05-18 09:29:20
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