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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 医学 » 基础 » 大鼠MCAO手术后的表现
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)

[求助] 大鼠MCAO手术后的表现

最近一直在做线栓模型，但是手术后大鼠的表现很奇怪。
好像资料上说的术后大鼠都是向对侧旋转追尾。也就是左侧手术的大鼠，向右侧旋转追尾吧。
但是我做出来的都是向同侧旋转追尾。我都是做左侧，24小时候大鼠都向左侧旋转追尾，练习的二三十只都是这样，直到今天突然出现了一只向右侧旋转追尾的！
这是什么状况？到底术后大鼠往那边转圈啊？
再就是，左侧手术24小时后去观察大鼠的时候，大鼠左眼微闭，右眼大睁，看起来大眼瞪小眼的。似乎有的大鼠的右眼和右鼻孔都有过出血的迹象，周边似有血迹。这是怎么回事啊？
请问站内高人，这是什么状况啊？
（我目前练习用的线是普通鱼线，头部在显微镜下修整至无尖锐边角，线端无其他包被。300克大鼠，栓线直径0.26mm，进线18~19mm。阻塞2小时后拔线再灌注。）
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1楼2012-05-09 14:14:13
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)
谢谢！我在开始摸索这个实验的时候，已经把丁香园和小木虫都翻了个底朝天了，这些都看过了……不过还是谢谢你！
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2楼2012-05-09 14:24:39
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qdxq-1019

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
thtbbtank: 金币+1 2012-05-12 08:20:27
去维普和知网上看看吧，应该找的到相关文献，网上有免费端口，不过和以往的实验结果不一样，查看你的实验路径和别人的差异，实验结果不同，不能证明你的就错了，也许是个新发现，实验就是创新，不要把自己框在里边，那样你永远只能跟在别人后边跑
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坚持快乐生活
3楼2012-05-11 15:54:37
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)
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3楼: Originally posted by qdxq-1019 at 2012-05-11 15:54:37:
去维普和知网上看看吧，应该找的到相关文献，网上有免费端口，不过和以往的实验结果不一样，查看你的实验路径和别人的差异，实验结果不同，不能证明你的就错了，也许是个新发现，实验就是创新，不要把自己框在里边 ...

谢谢啊！
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4楼2012-05-12 08:20:15
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xuwenkai

木虫 (正式写手)

木木木木木虫
请问楼主现在做的如何了  我今天刚做成功  做的是右侧血管，清醒后放地上向左侧选旋转
我也许是刚开始做，花了大约一个半小时才做成功，请问楼主花多久呢  有助手帮忙吗？我只有自己一个人做 动作有点慢
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博学 审问 慎思 明辨 笃行
5楼2012-05-29 15:26:58
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)
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5楼: Originally posted by xuwenkai at 2012-05-29 15:26:58
请问楼主现在做的如何了  我今天刚做成功  做的是右侧血管，清醒后放地上向左侧选旋转
我也许是刚开始做，花了大约一个半小时才做成功，请问楼主花多久呢  有助手帮忙吗？我只有自己一个人做 动作有点慢

如果只是单纯的永久阻塞，从准备到缝合结束大概四五十分钟吧，我也没助手，做起来挺麻烦。只是开始的时候一直都是往同侧转圈，偶尔往对侧转，转弯半径也很大，不是原地转圈。我一般用的是300g左右的大鼠，0.26mm栓线，头部大概0.40mm。请问你的呢？
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6楼2012-05-30 08:28:23
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xuwenkai

木虫 (正式写手)

木木木木木虫
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6楼: Originally posted by thtbbtank at 2012-05-30 08:28:23
如果只是单纯的永久阻塞，从准备到缝合结束大概四五十分钟吧，我也没助手，做起来挺麻烦。只是开始的时候一直都是往同侧转圈，偶尔往对侧转，转弯半径也很大，不是原地转圈。我一般用的是300g左右的大鼠，0.26mm栓 ...

我是颈总动脉进的线，所以我做的是永久阻塞。做完后对侧转圈，半径有时大，有时也小，就是追着尾巴走，我的大鼠260g左右吧，买不到那么大只的，学校的实验动物中心比较高姿态，买动物就像求人办事。栓线我用的是0.24mm的鱼线，头部沾蜡烛油后提起，泡在肝素钠生理盐水里。你做模型后老鼠存活情况如何呢？据说死亡率比较高哦。你给药跟对照用的鼠如果多的话，自己一个人能忙过来吗
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博学 审问 慎思 明辨 笃行
7楼2012-05-30 23:14:03
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)
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7楼: Originally posted by xuwenkai at 2012-05-30 23:14:03
我是颈总动脉进的线，所以我做的是永久阻塞。做完后对侧转圈，半径有时大，有时也小，就是追着尾巴走，我的大鼠260g左右吧，买不到那么大只的，学校的实验动物中心比较高姿态，买动物就像求人办事。栓线我用的是0. ...

唉……我们动物倒是好办，买来不够重就养几天。做的是缺血2小时再灌注的，所以阻塞后要等2小时后再拔线缝合。我也是只有自己做，如果是从颈总动脉进线，我自己一天能做4只；如果从颈外动脉残端进线，分离血管比较麻烦，一天估计只能做2、3只。加上隔天取脑染色什么的，一周多了能做8只。没办法，慢慢做吧。我用300g大鼠，现在手上有0.26mm和0.18mm两种线，以前一直用0.26的，头部只是烧一下就达到0.45左右了，滚压一下大概可以降至0.38左右。线没有什么处理，连肝素钠都不用。进线18mm，容易出血。试过一次进17mm，缺血面积太小，只有纹状体有一点。一般都是养到48小时，死亡率不是很高，但是失败率较高，经常有堵不住和出血的。我也试过蘸蜡，但是感觉似乎不能完全包裹住线头剪短时留下的尖锐边缘，最近在找硅胶，想试试硅胶包被。真的很头疼……
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8楼2012-05-31 08:51:13
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xuwenkai

木虫 (正式写手)

木木木木木虫
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8楼: Originally posted by thtbbtank at 2012-05-31 08:51:13
唉……我们动物倒是好办，买来不够重就养几天。做的是缺血2小时再灌注的，所以阻塞后要等2小时后再拔线缝合。我也是只有自己做，如果是从颈总动脉进线，我自己一天能做4只；如果从颈外动脉残端进线，分离血管比较麻 ...

线头烧不好控制，沾蜡貌似也不够好，有说沾指甲油的，我下次试试，这个貌似也挺好   
你为什么做那么多染色呢？染色只是个鉴定，模型做好了最重要的是给药，测药效吧？我现在担心的是做完模型给药，如果模型做的慢，给药就没有一致性，每一只间隔时间比较长，怕有影响
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博学 审问 慎思 明辨 笃行
9楼2012-06-01 13:06:54
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)
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9楼: Originally posted by xuwenkai at 2012-06-01 13:06:54
线头烧不好控制，沾蜡貌似也不够好，有说沾指甲油的，我下次试试，这个貌似也挺好   
你为什么做那么多染色呢？染色只是个鉴定，模型做好了最重要的是给药，测药效吧？我现在担心的是做完模型给药，如果模型做的慢 ...

现在的问题就是不稳定。基本上每一只都染色啊，看造模是不是稳定。昨天下午做的3只，做完看起来都一样，今天上午全取脑染色，有一只根本没缺陷，另两只的缺血的面积也稍微有点差别。我试了蘸指甲油，好像有点稠，会拔丝……一致性只能尽量凑呗，比如每天上午做两只，第一天的前一只给药后一只对照，第二天的前一只对照后一只给药。
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10楼2012-06-01 17:12:42
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