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thtbbtank

金虫 (初入文坛)

[求助] 大鼠MCAO手术后的表现

最近一直在做线栓模型,但是手术后大鼠的表现很奇怪。
好像资料上说的术后大鼠都是向对侧旋转追尾。也就是左侧手术的大鼠,向右侧旋转追尾吧。
但是我做出来的都是向同侧旋转追尾。我都是做左侧,24小时候大鼠都向左侧旋转追尾,练习的二三十只都是这样,直到今天突然出现了一只向右侧旋转追尾的!
这是什么状况?到底术后大鼠往那边转圈啊?
再就是,左侧手术24小时后去观察大鼠的时候,大鼠左眼微闭,右眼大睁,看起来大眼瞪小眼的。似乎有的大鼠的右眼和右鼻孔都有过出血的迹象,周边似有血迹。这是怎么回事啊?
请问站内高人,这是什么状况啊?
(我目前练习用的线是普通鱼线,头部在显微镜下修整至无尖锐边角,线端无其他包被。300克大鼠,栓线直径0.26mm,进线18~19mm。阻塞2小时后拔线再灌注。)
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)

谢谢!我在开始摸索这个实验的时候,已经把丁香园和小木虫都翻了个底朝天了,这些都看过了……不过还是谢谢你!
2楼2012-05-09 14:24:39
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qdxq-1019

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
thtbbtank: 金币+1 2012-05-12 08:20:27
去维普和知网上看看吧,应该找的到相关文献,网上有免费端口,不过和以往的实验结果不一样,查看你的实验路径和别人的差异,实验结果不同,不能证明你的就错了,也许是个新发现,实验就是创新,不要把自己框在里边,那样你永远只能跟在别人后边跑
坚持快乐生活
3楼2012-05-11 15:54:37
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)

引用回帖:
3楼: Originally posted by qdxq-1019 at 2012-05-11 15:54:37:
去维普和知网上看看吧,应该找的到相关文献,网上有免费端口,不过和以往的实验结果不一样,查看你的实验路径和别人的差异,实验结果不同,不能证明你的就错了,也许是个新发现,实验就是创新,不要把自己框在里边 ...

谢谢啊!
4楼2012-05-12 08:20:15
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xuwenkai

木虫 (正式写手)

木木木木木虫

请问楼主现在做的如何了  我今天刚做成功  做的是右侧血管,清醒后放地上向左侧选旋转
我也许是刚开始做,花了大约一个半小时才做成功,请问楼主花多久呢  有助手帮忙吗?我只有自己一个人做 动作有点慢
博学 审问 慎思 明辨 笃行
5楼2012-05-29 15:26:58
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)

引用回帖:
5楼: Originally posted by xuwenkai at 2012-05-29 15:26:58
请问楼主现在做的如何了  我今天刚做成功  做的是右侧血管,清醒后放地上向左侧选旋转
我也许是刚开始做,花了大约一个半小时才做成功,请问楼主花多久呢  有助手帮忙吗?我只有自己一个人做 动作有点慢

如果只是单纯的永久阻塞,从准备到缝合结束大概四五十分钟吧,我也没助手,做起来挺麻烦。只是开始的时候一直都是往同侧转圈,偶尔往对侧转,转弯半径也很大,不是原地转圈。我一般用的是300g左右的大鼠,0.26mm栓线,头部大概0.40mm。请问你的呢?
6楼2012-05-30 08:28:23
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xuwenkai

木虫 (正式写手)

木木木木木虫

引用回帖:
6楼: Originally posted by thtbbtank at 2012-05-30 08:28:23
如果只是单纯的永久阻塞,从准备到缝合结束大概四五十分钟吧,我也没助手,做起来挺麻烦。只是开始的时候一直都是往同侧转圈,偶尔往对侧转,转弯半径也很大,不是原地转圈。我一般用的是300g左右的大鼠,0.26mm栓 ...

我是颈总动脉进的线,所以我做的是永久阻塞。做完后对侧转圈,半径有时大,有时也小,就是追着尾巴走,我的大鼠260g左右吧,买不到那么大只的,学校的实验动物中心比较高姿态,买动物就像求人办事。栓线我用的是0.24mm的鱼线,头部沾蜡烛油后提起,泡在肝素钠生理盐水里。你做模型后老鼠存活情况如何呢?据说死亡率比较高哦。你给药跟对照用的鼠如果多的话,自己一个人能忙过来吗
博学 审问 慎思 明辨 笃行
7楼2012-05-30 23:14:03
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)

引用回帖:
7楼: Originally posted by xuwenkai at 2012-05-30 23:14:03
我是颈总动脉进的线,所以我做的是永久阻塞。做完后对侧转圈,半径有时大,有时也小,就是追着尾巴走,我的大鼠260g左右吧,买不到那么大只的,学校的实验动物中心比较高姿态,买动物就像求人办事。栓线我用的是0. ...

唉……我们动物倒是好办,买来不够重就养几天。做的是缺血2小时再灌注的,所以阻塞后要等2小时后再拔线缝合。我也是只有自己做,如果是从颈总动脉进线,我自己一天能做4只;如果从颈外动脉残端进线,分离血管比较麻烦,一天估计只能做2、3只。加上隔天取脑染色什么的,一周多了能做8只。没办法,慢慢做吧。我用300g大鼠,现在手上有0.26mm和0.18mm两种线,以前一直用0.26的,头部只是烧一下就达到0.45左右了,滚压一下大概可以降至0.38左右。线没有什么处理,连肝素钠都不用。进线18mm,容易出血。试过一次进17mm,缺血面积太小,只有纹状体有一点。一般都是养到48小时,死亡率不是很高,但是失败率较高,经常有堵不住和出血的。我也试过蘸蜡,但是感觉似乎不能完全包裹住线头剪短时留下的尖锐边缘,最近在找硅胶,想试试硅胶包被。真的很头疼……
8楼2012-05-31 08:51:13
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xuwenkai

木虫 (正式写手)

木木木木木虫

引用回帖:
8楼: Originally posted by thtbbtank at 2012-05-31 08:51:13
唉……我们动物倒是好办,买来不够重就养几天。做的是缺血2小时再灌注的,所以阻塞后要等2小时后再拔线缝合。我也是只有自己做,如果是从颈总动脉进线,我自己一天能做4只;如果从颈外动脉残端进线,分离血管比较麻 ...

线头烧不好控制,沾蜡貌似也不够好,有说沾指甲油的,我下次试试,这个貌似也挺好   
你为什么做那么多染色呢?染色只是个鉴定,模型做好了最重要的是给药,测药效吧?我现在担心的是做完模型给药,如果模型做的慢,给药就没有一致性,每一只间隔时间比较长,怕有影响
博学 审问 慎思 明辨 笃行
9楼2012-06-01 13:06:54
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thtbbtank

金虫 (初入文坛)

引用回帖:
9楼: Originally posted by xuwenkai at 2012-06-01 13:06:54
线头烧不好控制,沾蜡貌似也不够好,有说沾指甲油的,我下次试试,这个貌似也挺好   
你为什么做那么多染色呢?染色只是个鉴定,模型做好了最重要的是给药,测药效吧?我现在担心的是做完模型给药,如果模型做的慢 ...

现在的问题就是不稳定。基本上每一只都染色啊,看造模是不是稳定。昨天下午做的3只,做完看起来都一样,今天上午全取脑染色,有一只根本没缺陷,另两只的缺血的面积也稍微有点差别。我试了蘸指甲油,好像有点稠,会拔丝……一致性只能尽量凑呗,比如每天上午做两只,第一天的前一只给药后一只对照,第二天的前一只对照后一只给药。
10楼2012-06-01 17:12:42
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