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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 无机/物化 » 物理化学 » 问两个物理化学的习题
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hbjyx

木虫 (小有名气)

[交流] 问两个物理化学的习题 已有7人参与

1、卡诺循环是可逆循环，当系统经过一个卡诺循环后，不仅系统复原了，环境也会复原。
判断上述说法是否正确。
2、热力学第一定律仅适用于：（   ）
a、同一过程的任何途径； b、同一过程的可逆过程
c、同一过程的不可逆过程；d、不同过程的任何途径

我想问选项d为什么不正确？
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车到山前必有路
1楼 2012-04-23 21:15:48
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

zqxcyj

木虫 (著名写手)
★ ★ ★
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zeng1986kai: 金币+2, 谢谢应助！ 2012-04-24 21:27:02
第一个问题是对的，可逆循环，体系和环境同时复原。
第二个问题d不对，因为△U=Q+w中△U是终态与始态热力学能变化值，功和热是该过程从始态到终态的功和热。不同过程的两个状态间的功和热的概念不存在。
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6楼2012-04-24 13:09:25
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sqking

金虫 (正式写手)
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zeng1986kai: 金币+2, 谢谢应助！ 2012-04-24 21:26:46
问题1肯定是错的啊。系统复原了，环境变化了，发生了能量转变。
第二个问题d是不对的，第一定律也就是能量守恒，必须是对某个体系。不同过程已经是不同的体系了。
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2楼2012-04-24 10:04:19
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552039586

金虫 (小有名气)
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zeng1986kai: 金币+1, 谢谢应助！ 2012-04-24 21:26:53
第1题肯定是错的，环境肯定不会复原
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3楼2012-04-24 11:08:59
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hbjyx

木虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by sqking at 2012-04-24 10:04:19:
问题1肯定是错的啊。系统复原了，环境变化了，发生了能量转变。
第二个问题d是不对的，第一定律也就是能量守恒，必须是对某个体系。不同过程已经是不同的体系了。

问题1我的理解：卡诺循环是可逆循环，而可逆过程必须要求系统和环境同时复原。这样理解的话，在卡诺循环中，环境也应该复原。不知道我这样理解是否正确？
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车到山前必有路
4楼2012-04-24 11:39:22
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hbjyx

木虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by sqking at 2012-04-24 10:04:19:
问题1肯定是错的啊。系统复原了，环境变化了，发生了能量转变。
第二个问题d是不对的，第一定律也就是能量守恒，必须是对某个体系。不同过程已经是不同的体系了。

第二个问题d是不对的，第一定律也就是能量守恒，必须是对某个体系。不同过程已经是不同的体系了。

我对你的这个说法还是有点疑惑。第一定律是个普适性的定律，虽然是不同过程和不同的体系，但是它们也分别应该遵循第一定律，也就是说第一定律也是适用的，并不能说是不同的体系了，第一定律也就不适用了啊。
我认为是这个题目设计的有问题，不知道我的理解是否正确。
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车到山前必有路
5楼2012-04-24 12:00:41
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hbjyx

木虫 (小有名气)
引用回帖:
6楼: Originally posted by zqxcyj at 2012-04-24 13:09:25:
第一个问题是对的，可逆循环，体系和环境同时复原。
第二个问题d不对，因为△U=Q+w中△U是终态与始态热力学能变化值，功和热是该过程从始态到终态的功和热。不同过程的两个状态间的功和热的概念不存在。

第二个问题d不对，因为△U=Q+w中△U是终态与始态热力学能变化值，功和热是该过程从始态到终态的功和热。不同过程的两个状态间的功和热的概念不存在。
但是对于不同的过程，每一个过程它自己还是必须得遵循第一定律啊，不能说不是同一过程，热力学第一定律都不适用了啊。我是这样理解的，请指正。
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车到山前必有路
7楼2012-04-24 13:28:15
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普通回帖

qingcheng20

金虫 (小有名气)
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fds329: 金币+2, 感谢应助。辛苦了O(∩_∩)O 2012-04-26 15:21:54
第一题是对的，因为卡诺循环是一个可逆循环，不仅系统经历了一个循环，循环意味着系统又回到了起点，因此个状态函数是不变的，同时循环又是可逆的，可逆的意思就是但系统复原的同时环境也复原了。
第二题中过程有好多种，比如等温过程、等压过程、等容过程，而每一个过程的实现有多重方法也就是有不同种途径，而热力学第一定律是普遍适用的一个关于能量守恒的定律，因此D正确
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宝剑锋从磨砺出，梅花香自苦寒来。
8楼2012-04-25 22:51:55
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弋江东流

金虫 (正式写手)
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fds329: 金币+2, 感谢应助。辛苦了O(∩_∩)O 2012-04-26 15:22:04
个人觉得卡诺循环是个熵增过程（两个等温过程），既然系统复原了，那么环境改变了。
第一定律是对同一体系同一过程的任何路径，否则没有可比性。
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当时明月在，曾照彩云归。
9楼2012-04-26 09:38:43
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古道龙风

新虫 (小有名气)
★ ★
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fds329: 金币+1, 感谢回帖 2012-05-21 08:47:55
第一题是对的。第二题d是错的。
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10楼2012-05-20 14:34:40
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