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farawaygoing

木虫 (著名写手)

木虫之虫

[交流] 也说说投稿

因为前一段时间生病,没怎么到论坛来。现在身体已经恢复了大半,可以有精力过来看看了。
     前面有不少虫子谈了写论文投稿的事情,很多人新的一年都有不错的收获。我呢,是恰恰相反。从06年下半年到现在,不要说投稿,就是一个字都没写。前一段时间老板还问我发了几篇文章,我说06年一共只有两篇,老板就敦促我快点写文章,呵呵,很不好意思的。因为没有什么特别令人鼓舞的结果,所以也没有什么写论文的心情了。有分量的文章一年一篇就足够了,两篇是奢侈。普普通通的文章发多了,只会影响自己的声誉。
     以前合作的文章比较多,但是平均下来影响因子也就在4.0左右。有些工作现在看看,真的没什么价值,自己也觉得汗颜。现在想过了,07年最多投三篇文章,如果老板答应的话,也可能是两篇。
      
      相信论坛上的高人不少,不知是否有人会觉得我的想法幼稚?又不知会否有和我同样想法的呢?

     现在联系出国做博士后,文章的质量决定一切,数量基本不起作用。所以想出国的虫虫们要把握自己哦!
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radiolaria

铜虫 (正式写手)

实验完成 了再讨论质量和档次, 论文写好了再讨论投稿的问题.
2楼2007-03-10 20:26:20
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farawaygoing

木虫 (著名写手)

木虫之虫

本末倒置了吧?
实验随便做,做出什么算什么?没有好的想法,全靠撞大运?

论文写好了,再考虑投给哪个杂志?或者一个一个地尝试?

你可真有趣。
引用回帖:
Originally posted by radiolaria at 2007-3-10 08:26 PM:
实验完成 了再讨论质量和档次, 论文写好了再讨论投稿的问题.

3楼2007-03-10 20:44:39
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radiolaria

铜虫 (正式写手)

你的理解真有趣.
我所说的实验指的是完整的,严肃的科学实验, 包含所有应该包括的因素. 只有在完整的实验之后, 讨论其价值才有意义. 在实验只有设想的时候讨论实验最终的意义,会有多少意义? 论文也是如此. 做完了再说.
总之,没有必要发多少空洞的议论, 规划, 看我准备发表多少论文.... 发出来再总结.
所以, 你的确有点有趣.
4楼2007-03-11 00:04:51
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farawaygoing

木虫 (著名写手)

木虫之虫

★ ★ ★
atongmumu(金币+3):这一段论述比较精彩,有感而发,呵呵
和你说话真有点对牛弹琴的感觉。
实验的目的性是很强的,也允许失败,也有未知的偶然因素,但是实验之前实验本身的意义和重要性同样是很明确的。从这个角度来说,失败的实验也有重大意义。没有意义和价值的实验,你做它只能说明你对实验的设计出了问题,没有目的性,做出什么算什么,那不是科研应该有的态度。有的时候失败可能比偶尔的成功更重要。科研可以尝试,但是绝对不是你那种打一枪换个地方的尝试。如果你是初出茅庐的新人,可以理解。如果你已经有多年科研经验,还停留在目前这样的状态,很同情你!

论文也是如此(用你的原话),写论文之前,文章的价值、具体讨论的问题、该投到哪个杂志比较合适、文章该从哪个角度入手,同样是非常明确的。不同的杂志要求不同的写做风格,突出的重点也不同,因此应该有针对性。文章写好了再去讨论文章的价值?那是编辑和审稿人的职责,而不是作者的。很鄙视那种写了文章然后从高到低逐一尝试那种做法。纯粹一种侥幸心理。你的每一次投稿拒稿都有记录,如果你的credit很差,以后就会受到编辑的严厉对待,其直接后果就是你的稿子编辑会直接退稿,或者是送审了,即使审稿意见尚可,但是编辑仍然拒稿。

写论文需要一个酝酿的过程。不是所有的实验结果都必须在你做出来的第一时间发表。反复修改、反复推敲是必要的。为什么有的人会说某某发表在高影响因子的杂志上的论文,类似的结果我也做出来了,但是为什么我只能发表在影响因子一般的杂志上,一定是有歧视!
歧视的因素有,但是不是客观原因,也不在此讨论。
我想说的是,同样的数据,通过不同的人的手展现出来,效果是完全不同的。有的人,是有准备的人,对于实验的重要性的理解是很深刻的,对于实验结果的意义也了如指掌,因此写论文只不过是讲个简单的story而已。有的人是没有准备的,即使你的实验再完整,再严肃,但是你对实验真正的意义和价值并不清楚,实验结果出来只能是象写日记一样,东拼西凑,写出的论文档次怎么可能高呢?

再说多一点。现在的国家级大项目,特别是一些前瞻性课题,立项的论证是很繁琐很严格的。必须把项目的重要性和可行性论证清楚。而这可能是在没有多少前期基础的情况下完成的,项目可能失败,但是失败也有失败的价值,为下一次成功奠定基础。探索性的基金项目都明确指出允许失败!

记得以前有一位老师讲过:你的每一次实验都有意义,没有废数据,一切都要记录清楚。说得非常好!

楼上的还没有真正明白科研的本质,为什么不耐心听听别人怎么说呢,对你以后做科研会有好处的。如果你根本就听不进别人的良言,那么又怎么会有进步呢?

补充一点,我不想多写文章,并不等于没有实验结果。我现在的实验结果写几篇文章是没有问题的,但是如何能把工作做系统,写出有分量的论文才是我要考虑的。写了当然就一定能够发表,没有这个把握那就不要写了,一篇稿子如果被拒过两次,那我就不会继续投稿了。控制文章数量,是希望能够把实验结果浓缩,把最精华的部分present出来。如果一篇文章能说明足够的问题,为什么要写两篇?
引用回帖:
Originally posted by radiolaria at 2007-3-11 12:04 AM:
你的理解真有趣.
我所说的实验指的是完整的,严肃的科学实验, 包含所有应该包括的因素. 只有在完整的实验之后, 讨论其价值才有意义. 在实验只有设想的时候讨论实验最终的意义,会有多少意义? 论文也是如此. 做完了 ...

5楼2007-03-11 09:00:59
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radiolaria

铜虫 (正式写手)


atongmumu(金币+1):欢迎交流!但是口舌之争就没有必要了:)
呵呵,不必着急。我的第一个帖子主要是对你第一个帖子的评论。
你最后的帖子如果是第一个,我想大家都会赞同,我也一样,也不必要有后面的口舌。不过,引出你这篇帖子,对大家还是有启发。所以讨论是好事。
就此打住。
6楼2007-03-11 12:29:56
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atongmumu

荣誉版主 (著名写手)

大蘑菇

欢迎交流!但是口舌之争就没有必要了:)
鼓励大家在论文版发表看法,交流心得体验
7楼2007-03-11 13:43:55
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farawaygoing

木虫 (著名写手)

木虫之虫

其实还是很感谢radiolaria朋友一起探讨的,论文版应该是大家交流的乐园。
如果每个人都能分享自己的经验和教训,何愁不进步呢?
也谢谢atongmumu版主的鼓励和引导!
8楼2007-03-11 16:30:16
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天蓝色的梦

木虫 (著名写手)

康桥里一棵水草

引用回帖:
Originally posted by farawaygoing at 2007-3-11 09:00:
和你说话真有点对牛弹琴的感觉。
实验的目的性是很强的,也允许失败,也有未知的偶然因素,但是实验之前实验本身的意义和重要性同样是很明确的。从这个角度来说,失败的实验也有重大意义。没有意义和价值的实验, ...

楼主应该把这一段放在开始就精彩了,写得体会很深,很有同感,谢谢分享,如果我没猜错的话,楼主大概已经博士毕业了留校做科研了?
很多时候不需言语眼波流转中彼此默契在心一种感动如潮水般慢慢延你看到我心底的柔情我读懂了你眼底的情深
9楼2007-03-11 22:50:41
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mxxmc

铁虫 (正式写手)

引用回帖:
Originally posted by farawaygoing at 2007-3-10 08:44 PM:
本末倒置了吧?
实验随便做,做出什么算什么?没有好的想法,全靠撞大运?

论文写好了,再考虑投给哪个杂志?或者一个一个地尝试?

你可真有趣。


严重同意。
Nevertoooldtolearn.
10楼2007-03-12 02:26:05
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