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JunJr

铁杆木虫 (著名写手)

[交流] 为什么要出国做博士后? 蒲慕明2011年12月上海神经所演讲节选。已有41人参与

蒲老概况了出国做博士后的五大原因,之后又全都给分析成鸡肋。
出国做博士后在蒲老眼里简直是个从鸡肋中找肉的过程。

大家怎么看这个问题?议论议论。

我本人当初出国的目的主要是第三条。现在来看,我觉得就我个人来说出国非常值得。

###########分割线,以下为蒲慕明演讲节选################

为什么都要出国去做postdoc?
所有人都走嘛,这是一个原因。我以前在台湾读书时就是这个原因,倒不是说我对出国真的有多么大的兴趣,我不出国就好像我没出息,大家都走了。I can’t get a good job if I don’t do this,找份好工作,只有喝过洋墨水回来才找得到好工作。Get training in doing research.这是对的。还有我们所里的学生就是想出去看看,还是要回来的。最后还有就是有自信我在国外要做successful career,这样回来风光。所以要出国的同学想想你到底要干什么。我想fallacy是这样子的,我一个个说。

1,   每个人都说是跟着别人走,
随波逐流就是大家都这样的,但是你没必要这样,你的科学生涯可以有独特的方式。

2,   第二个就是我出去,回来之后才有百人计划,
但是有百人计划就成功了么?也不见得,不出国你也可以找个good job,龚能就有一个good job,他想做什么都有平台给他发展。国内这样的单位很多,神经所有,其他地方也有,你自己去摸索,在国内做postdoc,找个好单位,不是说没有可能,你也可以出很好的paper。也许你没有国外大学的好,也许你找不到一流的大学,一流的科研单位,到二流大学,你将来没有发展的前途么?我觉得科学院的九十年代就是二流大学的今天,你到这个地方什么东西都要自己建立,吴家睿和裴刚回来的时候这里没有什么的,他们自己建立的,你到二流大学就是premier,现在也不是说没有研究经费,只要你做得好,就能获得。所以我觉得不是到国外才能拿到good job,只要你自己做得好,有能力,你在这里不出国也可以做得好。

3,    我要有good training,
这是一个good reason,回到我刚才的问题,你到哪里能得到好的training呢?你要到很好的实验室去,才能得到很好的training。我们神经所的training、环境在美国讲不是一流,不是前二十,但是在二十到四十名之间,我们绝对不输的,你要学习怎样在这个环境下学更好。也许你去的实验室那个老板有更多的经验,那你就要有humanity,就要有flexibility,你好好地学,不是说你到那里去马上就要出好paper,没有这么好的事,没有这么容易的事,不是说混几篇paper,要有学习的态度。

4,    What is look like living abroad?
我有学生参加society of neuroscience会议,第一次出国,回来说美国不就是那个样子嘛。上海可能是全世界最繁华的地方,但是做科学可能还不如Boston,但是你想看看世界的话,上海市最先进的世界。

5,    以为出国就能找到good job,
我可以和你说,海外成千上万的postdoc找不到job。现在回神经所和国内单位是很困难的,我们都选得很精,不是说你出了一趟国,几年postdoc就一定找得到job。在国外有一个实验室,这难度更大,你的competition更多,可能性更低。所以为了a successful career abroad,很多人要失望的。

全文:
http://www.guokr.com/post/84250/

[ Last edited by JunJr on 2012-1-30 at 16:36 ]
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豆豆踢

铜虫 (小有名气)


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为了移民,过安稳日子的飘过。
34楼2012-02-07 16:10:58
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fotc

金虫 (正式写手)


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原因很简单:我想用自己的眼睛看看墙外是什么样子的
25楼2012-02-01 19:28:44
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bigtom999

至尊木虫 (文坛精英)

国家安全事务助理


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就业才是根本  求学也是为就业服务的
26楼2012-02-01 20:22:01
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普通回帖
送鲜花一朵
2楼2012-01-31 12:29:54
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3楼2012-01-31 12:40:06
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popular289

铁杆木虫 (正式写手)

支持!感谢!
4楼2012-01-31 12:52:21
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curton

主管区长 (文坛精英)

Hello Kitty

优秀区长优秀区长优秀区长优秀区长优秀版主优秀版主

5楼2012-01-31 12:52:49
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lcliuchem

木虫 (著名写手)


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楼主在本版很活跃,也有很多思考,希望能和楼主交朋友。
楼主的头像很容易让人记住,千万别换头像啊。
改天我也换个有特点的
6楼2012-01-31 13:12:45
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lcliuchem

木虫 (著名写手)

sorry,刚看到楼主现在是实习版主,这个活跃点就正常了
7楼2012-01-31 13:13:35
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waehrend

至尊木虫 (知名作家)

水哥

优秀版主


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
6楼: Originally posted by lcliuchem at 2012-01-31 06:12:45:
楼主在本版很活跃,也有很多思考,希望能和楼主交朋友。
楼主的头像很容易让人记住,千万别换头像啊。
改天我也换个有特点的

哈哈 楼主肚子里的墨水绝不止现在已经写出来的这些精品帖子 你得长期关注下去。。。
何三水,人称水哥(对啦,就是灌水的那个水啦)
8楼2012-01-31 16:46:19
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waehrend

至尊木虫 (知名作家)

水哥

优秀版主


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
我当时也是第3条。我总觉得自己当年读博士的时候,没有接受好的训练,拔苗助长了,不懂做科研的方法。。。。出国后,好像也还是没学到,国外很多教授也是急功近利,真正值得去学的教授,ms不多。。全世界都差不多,从这点上来说,我挺失望的,没学到啥精华
何三水,人称水哥(对啦,就是灌水的那个水啦)
9楼2012-01-31 16:49:03
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10楼2012-01-31 18:22:53
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