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ice2009girl

金虫 (小有名气)


[交流] 问一下做海藻里面小极性成分的同学,色素怎么去除?

小的现在做的是海藻里的小极性成分,比如甾醇什么的,有一个问题就是色素太多,特别是叶绿素类的,跑板几乎就是绿色的跑道一样难看,硅胶层析分布出来,LH-20凝胶分离效果也不咋好。
我想问问各位做植物化学,特别是海洋植物化学的朋友,这类色素怎么除去?越早除去越好,不然对目标成分的含量估计都造成影响。墨绿色一团糊糊的,难过死了

大家新年好啊多吃饺子啊!!
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userhung

禁虫 (文学泰斗)



ice2009girl(金币+1):谢谢参与
jiangchunyong: 求助贴 请勿灌水 谢谢合作 2012-01-22 12:41:49
2楼2012-01-22 11:28:22
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xiangfeng

铁杆木虫 (职业作家)



ice2009girl(金币+1):谢谢参与
龙年吉祥
6楼2012-01-22 15:02:45
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ice2009girl

金虫 (小有名气)


ls们,别光祝贺啊,献计献策啊拜托!
8楼2012-01-22 15:51:49
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★ ★
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
leecius(金币+1): 谢谢! 2012-01-23 11:33:50
MCI用来除叶绿素效果较好
9楼2012-01-22 16:41:35
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ice2009girl

金虫 (小有名气)


引用回帖:
: Originally posted by xiaoxiao270 at 2012-01-22 16:41:35:
MCI用来除叶绿素效果较好

MCI是什么?麻烦回答一下,谢谢!
12楼2012-01-22 17:31:26
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引用回帖:
12楼: Originally posted by ice2009girl at 2012-01-22 17:31:26:
MCI是什么?麻烦回答一下,谢谢!

一种比较细的大孔树脂
13楼2012-01-22 19:29:18
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xingrl

木虫 (著名写手)


★ ★
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币+1): 新年快乐 2012-01-23 09:57:21
活性炭怎么样,可以试试。
14楼2012-01-23 07:15:26
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★ ★
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币+1): 新年快乐 2012-01-23 09:57:29
用大孔树脂应该可以有效果。
15楼2012-01-23 09:39:59
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ice2009girl

金虫 (小有名气)


我们实验室没有MCI,经费有限,手头的色谱只有正相、反相、LH-20,以及HPLC(正/反)
20楼2012-01-23 13:53:13
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wesker890211

木虫 (正式写手)


★ ★
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币+1): 3Q 2012-01-23 20:28:57
用小孔树脂去除色素成本是非常高的,而且用的方法是损失一部分所需物质来去除色素。
与其这样,可以实用醇提水沉的方法,也是损失一小部分所需物质,但是成本就会低很多了。

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21楼2012-01-23 17:10:23
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ice2009girl

金虫 (小有名气)


送鲜花一朵
引用回帖:
: Originally posted by wesker890211 at 2012-01-23 17:10:23:
用小孔树脂去除色素成本是非常高的,而且用的方法是损失一部分所需物质来去除色素。
与其这样,可以实用醇提水沉的方法,也是损失一小部分所需物质,但是成本就会低很多了。

我看有的帖子说用的是石油醚萃取,但是我做的的东西极性也挺小的,差不多跟脂肪酸类似那么小,在二氯甲烷中很好溶的。用石油醚萃取岂不是很容易都跑到石油醚里面去了?问一问哈谢谢!
22楼2012-01-23 17:14:49
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langya25

金虫 (正式写手)


★ ★
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币+1): 3Q 2012-01-23 20:28:44
恭贺新春!

1  试试活性炭吸附脱色
23楼2012-01-23 17:36:12
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LH-20,效果就不错,可以干法上样
26楼2012-01-23 20:28:29
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zhu-hongwen

至尊木虫 (知名作家)


★ ★
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币+1): 新年快乐 2012-01-23 20:52:46
MCI用来除叶绿素效果较好
27楼2012-01-23 20:32:38
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yiyuner

金虫 (小有名气)



ice2009girl(金币+1):谢谢参与
又是一个做药化的小痴汉………………
30楼2012-01-23 23:47:41
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wesker890211

木虫 (正式写手)


★ ★
xiaoxiao270(金币+2, PhEPI+1): 3Q 2012-01-24 11:42:40
引用回帖:
22楼: Originally posted by ice2009girl at 2012-01-23 17:14:49:
我看有的帖子说用的是石油醚萃取,但是我做的的东西极性也挺小的,差不多跟脂肪酸类似那么小,在二氯甲烷中很好溶的。用石油醚萃取岂不是很容易都跑到石油醚里面去了?问一问哈谢谢!

你不会是直接拿石油醚进行提取吧?

我这边一个同学,就是拿石油醚,二氯甲烷,正丁醇,乙醇,甲醇,水直接做溶媒进行直接提取,他还没做处理,不过看这个架势去除叶绿素的方法不过是活性炭吸附脱色或者上小孔吸附树脂,没有小孔吸附树脂的话上大孔吸附树脂也可以,不过效果稍微差一点。

如果你是先用水或者醇提取在用各溶媒萃取就好办了,就是醇提水沉或者是水提冷沉,都可以,方便,快捷,比较干净。

用单纯的溶剂萃取法来去除叶绿素的前提条件是你需要的物质是高极性的且含量相对比较高。
你本来就是要小极性的东西,再用石油醚洗肯定不是那么回事,你需要的东西会随着你不需要的东西一起进入石油醚层,这样你实际洗去的是大极性的东西。

如果你实在没有任何办法,有个办法也可以试一试。你把你的提取液和硅胶拌匀,找一个粗短柱或者极大的布氏漏斗,装柱后,分别使用石油醚,乙醚,苯。三氯甲烷,二氯甲烷,乙酸乙酯,正丁醇,乙醇,甲醇,水 等溶剂洗脱,再做分离,这样叶绿素除了被硅胶吸附的一部分外,只会存在于低极性的部位中,这样哪怕再次分离也会方便一些。

[ Last edited by wesker890211 on 2012-1-24 at 09:29 ]

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31楼2012-01-24 09:22:17
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ice2009girl

金虫 (小有名气)


送鲜花一朵
引用回帖:
: Originally posted by wesker890211 at 2012-01-24 09:22:17:
你不会是直接拿石油醚进行提取吧?

我这边一个同学,就是拿石油醚,二氯甲烷,正丁醇,乙醇,甲醇,水直接做溶媒进行直接提取,他还没做处理,不过看这个架势去除叶绿素的方法不过是活性炭吸附脱色或者上 ...

我用的是DCM:MeOH=2:1提取的,提取物的那个颜色真是墨绿哇!

然后拌样过VLC梯度洗脱(就像你说的),我要的东西是DCM洗脱的,里面是我想要的东西,但是即使这部分,也相当的绿。在TLC上跑出绿呼呼的一整条。
32楼2012-01-24 09:54:39
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herb2009

铜虫 (小有名气)



ice2009girl(金币+1):谢谢参与
水沉
33楼2012-01-24 13:53:48
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wesker890211

木虫 (正式写手)



xiaoxiao270(金币+1): 3Q 2012-01-25 12:13:14
引用回帖:
32楼: Originally posted by ice2009girl at 2012-01-24 09:54:39:
我用的是DCM:MeOH=2:1提取的,提取物的那个颜色真是墨绿哇!

然后拌样过VLC梯度洗脱(就像你说的),我要的东西是DCM洗脱的,里面是我想要的东西,但是即使这部分,也相当的绿。在TLC上跑出绿呼呼的一整条。

你都已经做到这一步了,可以过小柱了,因为你的东西极性比较小,可以考虑上正相柱;如果你有小孔树脂的话,这个时候使用比一开始使用的效果可能会好一些。
才进行一次分离上分析薄层肯定是超载,东西太杂了,还得分下去,差不多3-5步的分离再用薄层进行检验。
34楼2012-01-25 11:22:12
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ice2009girl

金虫 (小有名气)


引用回帖:
: Originally posted by wesker890211 at 2012-01-25 11:22:12:
你都已经做到这一步了,可以过小柱了,因为你的东西极性比较小,可以考虑上正相柱;如果你有小孔树脂的话,这个时候使用比一开始使用的效果可能会好一些。
才进行一次分离上分析薄层肯定是超载,东西太杂了,还 ...

没看出来极性的差异,如何用正相柱分离?实验室条件所限,没有小孔树脂T_T
35楼2012-01-25 16:38:49
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wesker890211

木虫 (正式写手)


★ ★
xiaoxiao270(金币+2): 3Q 2012-01-27 20:26:45
引用回帖:
35楼: Originally posted by ice2009girl at 2012-01-25 16:38:49:
没看出来极性的差异,如何用正相柱分离?实验室条件所限,没有小孔树脂T_T

没有小孔树脂就算了吧,这个就不做了,这个只是一个净化的过程。

我们先把实验从头过一遍:
首先,你用试剂对海藻的样品进行了提取,得到了提取液A(里面有你所需要的物质甲,还有你最头疼的叶绿素)
接着,你做了一件事情,就是VLC梯度洗脱,将提取液A分成了若干个部位,这时候,物质甲和叶绿素在什么地方呢?基质上的死吸附肯定是存在着损耗的,对所有的物质,所以,物质甲和叶绿素都会有一部分损耗在基质上面。使用了各种溶剂从极性小的,向极性大的依次去洗脱。
由于叶绿素的极性很小,所以石油醚部位的叶绿素含量应该是最高的(墨绿色,蒸干后看起来黑乎乎的),这样石油醚后面的部位,叶绿素虽然一定还会存在,但是量相比之下已经是很少了。
通过你自己的确定,物质甲是通过二氯甲烷洗脱的,说明物质甲在二氯甲烷部位中含量最高,而因为二氯甲烷的极性也不是很大,所以洗脱液也是绿色的(含有叶绿素),这时候,你用洗脱液跑了一块薄层板,头疼的叶绿素从上跑到下。
然后,你崩溃了……

实验室的条件有限,很多东西都没办法使用,这个是很正常的,这个时候需要做的是转变思路,而不是硬找实验室没有的东西,最后因为没找到而郁闷很久。

换个角度来看一下,二氯甲烷部位相比于提取液A来说叶绿素的含量是不是已经低了很多,那么在没有有效的直接去除它的方法的情况下,能不能把它当作是一个一般杂质来对待,仅仅是这个杂质不过比较绿。

只是做完了分部位而已,这只是分离过程的开始,指望在分离过程的第一步就把所需物质直接拿到手,除了极少数极端特殊的成分外,应该没有捷径的吧。按照分离的一般步骤来说,分完部位以后的第二步是上一根柱子达到部位内部的初始分离。

这样要做的也仅仅只是一个初始分离,于是我想到了两个方案:
方案一:使用最基本的硅胶作为基质,以二氯甲烷为中心选择两个溶剂进行梯度洗脱,得到10-30个部分,分别通过薄层定位来判断物质A的位置。

方案二:因为二氯甲烷部位的极性相比较而言还算是比较小的,这时候找正相的基质,以二氯甲烷作为洗脱剂,通过色带和体积来判断流出组分中物质A的位置,这样比较普通的反向分离方法可能分离效果更加好一点。

做完这一步,再按照你的需求再看看是否需要继续分离下去。
36楼2012-01-26 10:54:01
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petty528

金虫 (正式写手)



ice2009girl(金币+1):谢谢参与
学习了
37楼2012-01-27 18:39:26
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简单回复
2012-01-22 13:40   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
豆哥(金币-1, 违规存档): 请勿纯表情回帖。 2012-01-23 09:33:58
lzqytu4楼
2012-01-22 14:06   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
jiangchunyong(金币+1): 求助贴 请勿灌水 谢谢合作 2012-01-23 13:47:36
jiangchunyong(金币-1): 2012-01-23 13:47:53
2012-01-22 14:25   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
jiangchunyong: 求助贴 请勿灌水 谢谢合作 2012-01-23 13:47:45
seaskyzdw7楼
2012-01-22 15:06   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
jiangchunyong: 求助贴 请勿灌水 谢谢合作 2012-01-23 13:48:00
tfang10楼
2012-01-22 16:53   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币-1): 请勿灌水 2012-01-23 20:32:20
xiejf11楼
2012-01-22 17:11   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
karl2100: 请勿回复纯表情帖,谢谢! 2012-01-23 13:12:47
taoxie197716楼
2012-01-23 10:02   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
karl2100: 请勿回复纯表情帖,谢谢! 2012-01-23 13:12:25
chenypzh17楼
2012-01-23 10:17   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
karl2100: 请勿回复纯表情帖,谢谢! 2012-01-23 13:12:34
fuliu22218楼
2012-01-23 12:59   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
jiangchunyong(金币+1): 谢谢 2012-01-23 13:48:32
MCI
2012-01-23 13:41   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
jiangchunyong: 求助贴 请勿灌水 谢谢合作 2012-01-23 13:48:26
wangxin10124楼
2012-01-23 19:00   回复  
2012-01-23 19:38   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币-1): 请勿灌水 2012-01-23 20:27:29
2012-01-23 20:58   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币-1): 请勿灌水 2012-01-23 23:07:38
lexiaoyao29楼
2012-01-23 21:01   回复  
ice2009girl(金币+1):谢谢参与
xiaoxiao270(金币-1): 请勿灌水 2012-01-23 23:07:51
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