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tiandaoguoji

银虫 (小有名气)


[交流] 〓建议基金委:在研主持项目不宜多、函审评议打分制“掐头去尾取平均”!

给基金委的两个建议:

建议一:一个人不能同时“主持”多个基金项目,可同时参与多个项目(最多三个);对那些确实能力强、水平高、有余力的,可以让他们去争取更高层次的重点项目等,以便为国家科研出更大贡献。
原因:让同一个人同时主持多个基金项目,有以下严重弊端:
   (一)不能给主持人施加压力,让他高质量完成在研基金项目任务,
   (二)会导致(本就不多的)国家经费资源过度集中于某一部分人手中,不利于国家人才体系的全面培养和建设,会导致使很多有培养潜力的科研人员因一直得不到资助而荒废科研潜能。
   (三)多个在研项目在手,可能会因精力有限而导致他难以高质量圆满完成科研任务,直接或间接的促使这部分人为“完成在研任务”而搞学术造假,有悖科研精神和目的,从而间接的推动当前学术腐败作假之风的蔓延。
   (四)连续申请、主持多个项目,不可避免会出现多个项目在“任务内容上的过大交叉重叠”,这是不合理的,这是重复资助,是资金浪费。

  
建议二:为体现函审的公平合理,函审仍采用分档评分制(A、B、C、D),“采用5~6个函审评分,掐头去尾(分别去掉一个最高分和最低分),取中间3~4个函审意见的平均值,得综合评价意见,决定是否资助”。这样可以一定程度上避免某些有潜力的科研人被一些心术不正的对手“陷害”,或避免可能存在的人情世故“虚假抬高”评分问题。

注:
1、 建议的目的是为了维护那些不善于搞关系,但一心想搞科学研究的虫子们的利益。
2、某些自认“能力”强的,可能不认同建议一。但你要知道,如果你真有高人一等的科研水平和潜力,何惧“限一”框框,你拿到一个项目后如果能完成“好”,做出大成果,紧接着肯定能顺利拿到第二个项目,也不耽误事。要知道绝大部分科研人员是“好多年”才能拿到一个项目,有的甚至为之奋斗10多年也未见的拿到。总之,只要你真的水平高,你照样比别人多拿项目多出成果。

[ Last edited by tiandaoguoji on 2011-8-28 at 22:12 ]
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tianzhibin

至尊木虫 (著名写手)


tiandaoguoji(金币+1): 谢谢支持 2011-08-27 19:38:08
哈哈,顶一下!
2楼2011-08-27 19:25:50
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shushushushu286

铁杆木虫 (著名写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
建议不错,不过好像没人顶,是不是说中了弊病的要害?
3楼2011-08-27 19:39:20
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fzhang2009

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
送鲜花一朵
建议不错,建议不错!!!!
4楼2011-08-27 20:01:32
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wangam

木虫 (著名写手)


支持一下!
6楼2011-08-27 20:47:52
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酱油哥哥

铜虫 (小有名气)


★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
天天向上3035(金币+2): 鼓励积极交流! 2011-08-27 21:54:30
打分制不建议,因为分数的主观性太大,还是分四档较好,仍然可以“去掉一个最高分,去掉一个最低分”
7楼2011-08-27 20:50:04
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jwdxbjzh

至尊木虫 (职业作家)


不错的建议。
8楼2011-08-27 21:09:50
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janplayer

木虫 (著名写手)


支持一下,呵呵
9楼2011-08-27 21:11:59
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gswang68

木虫 (著名写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
支持,很富有建设性的建议
10楼2011-08-27 22:16:07
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volitation

铜虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
呵呵,马兄,你今年刚中,这大家都知道。试想10年后,你各方向都遍地开花,你会有这样的建议吗?
11楼2011-08-27 23:20:30
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-Nano-

新虫 (小有名气)


建议挺好,
13楼2011-08-28 01:27:49
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yapy

至尊木虫 (著名写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
不同意建议一,否则国家基金可以改叫扶贫基金了,全中国的科研人员大部分都有份,那才是浪费国家资源。如果真要限制每个人主持的项目只有一个,也行啊,把每年的资助率降低到10%以下,每个项目150万左右,相当于半个重点项目。科研做得还不错的小牛人有不少,但重点的资助率低得不得了,凭什么要这些小牛人都去争每年没有几项的重点项目,大部分做得不行的人来捡便宜捞一般项目。如果要这些小牛人都去争重点,也行啊,建议基金委大幅度增加重点的资助率。
14楼2011-08-28 04:53:55
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小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by 酱油哥哥 at 2011-08-27 20:50:04:
打分制不建议,因为分数的主观性太大,还是分四档较好,仍然可以“去掉一个最高分,去掉一个最低分”

我觉得现在的人怎么都喜欢哗众取宠。
“去掉一个最高分,去掉一个最低分”,有的方向只有三个专家,去掉两个,就剩下一个了
16楼2011-08-28 06:40:49
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njcall

铜虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
应推行盲评制,本子盲评

研究经历另行评议

基金是自由探索不要变成了自由利益输送
17楼2011-08-28 06:53:21
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酱油哥哥

铜虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
16楼: Originally posted by nanopony at 2011-08-28 06:40:49:
我觉得现在的人怎么都喜欢哗众取宠。
“去掉一个最高分,去掉一个最低分”,有的方向只有三个专家,去掉两个,就剩下一个了

“去掉一个最高分,去掉一个最低分”,不是哗众取宠,其实是有道理的,以前我老板的课题,4A1C,我很难相信那个打C的人才是真正有水平的人。

只有三个专家本来就不够合理的。
18楼2011-08-28 10:46:34
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hcj9909053

至尊木虫 (知名作家)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
楼主明年以此去申请一个课题、
试一下
19楼2011-08-28 14:17:54
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xuehe

禁虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

20楼2011-08-28 14:19:51
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tiandaoguoji

银虫 (小有名气)


引用回帖:
17楼: Originally posted by njcall at 2011-08-28 06:53:21:
应推行盲评制,本子盲评

研究经历另行评议

基金是自由探索不要变成了自由利益输送

"基金是自由探索不要变成了自由利益输送"

这话很好,基金是要培育青年骨干,帮助科研人员发挥潜能出成果。不能成为某些霸王圈子内人员互赠礼品。
21楼2011-08-28 14:24:32
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tiandaoguoji

银虫 (小有名气)


引用回帖:
11楼: Originally posted by volitation at 2011-08-27 23:20:30:
呵呵,马兄,你今年刚中,这大家都知道。试想10年后,你各方向都遍地开花,你会有这样的建议吗?

只要有利于国家整体科研利益,有利于整体科研上水平,就得顶。
只要有水平有能力,何惧“限一”框框,拿到一个完成好,紧接着第二个,也不耽误事。要知道绝大部分科研人员是好多年才能拿到项目,有的甚至为之奋斗10多年也未见的拿到。
22楼2011-08-28 14:28:42
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xuehe

禁虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

23楼2011-08-28 14:34:31
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匿名

用户注销 (小有名气)


本帖仅楼主可见
25楼2011-08-28 14:43:51
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mv

至尊木虫 (知名作家)


建议二,不错,有针对性,赞一下!
26楼2011-08-28 14:51:04
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hchfox

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
几个算多?两个也算多?。。。
30楼2011-08-28 18:38:14
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阿德8001

木虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
建议不错,但是有问题。
1. 目前的资助额度,就面上和青年来说,每年10-20万,就让你主持一个,你能养活这一家人?要是额度提高到50万一年的话,谁还愿意年年弄得焦头烂额的写项目啊。
不过真要那样的话,资助率肯定要下降,很多人照样没饭吃。而且就50万额度范围的话,参与别人的项目,也分布到多少经费。
最终原因是科研相对于科研队伍来说,投入太少。
2. 掐头去尾办法很好,但效果可能跟现在是一样的。那样做的话,至少需要5个专家意见,这就增加了落到你不友好人士手中的机会,同时又有可能掐掉对你特别友好的那一票。
35楼2011-08-29 09:18:01
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novelfunction

铁虫 (正式写手)


同意1号建议
36楼2011-08-29 09:33:14
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史记

木虫 (正式写手)


顶楼主
37楼2011-08-29 11:26:23
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zhendaodan

铁杆木虫 (知名作家)


引用回帖:
35楼: Originally posted by 阿德8001 at 2011-08-29 09:18:01:
建议不错,但是有问题。
1. 目前的资助额度,就面上和青年来说,每年10-20万,就让你主持一个,你能养活这一家人?要是额度提高到50万一年的话,谁还愿意年年弄得焦头烂额的写项目啊。
不过真要那样的话,资助率 ...

相对来说,本子落到 多个 敌人 和 多个 朋友手上 的几率要小很多。
所以“插头去尾” 办法 应该是合理的。

万一你碰到 对手,可能被掐掉,给你公正评价/
万一落到 同门手中,也可能被掐下,给予你应有的评价。

掐头去尾 说,个人感觉合理。
38楼2011-08-29 11:30:55
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超分子世界

金虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
楼主提议合理可行
40楼2011-08-29 12:56:19
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gswang68

木虫 (著名写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
:非常富有建设性的建议,烦请牛人转告给基金委
42楼2011-08-29 13:54:54
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超分子世界

金虫 (小有名气)


引用回帖:
42楼: Originally posted by gswang68 at 2011-08-29 13:54:54:
:非常富有建设性的建议,烦请牛人转告给基金委

哈哈
44楼2011-08-29 16:20:18
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建议二,估计难实施,有的学部找三个都困难,还找5-6个呢!不现实的
47楼2011-08-29 19:53:32
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史记

木虫 (正式写手)


引用回帖:
47楼: Originally posted by ottowang at 2011-08-29 19:53:32:
建议二,估计难实施,有的学部找三个都困难,还找5-6个呢!不现实的

不太可能吧!
48楼2011-08-30 08:48:14
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简单回复
wrw0015楼
2011-08-27 20:39   回复  
2011-08-27 23:50   回复  
支持
chengliyzu15楼
2011-08-28 06:14   回复  
史记24楼
2011-08-28 14:34   回复  
2011-08-28 14:52   回复  
2011-08-28 17:46   回复  
yxzyxz0129楼
2011-08-28 18:37   回复  
wxyx200431楼
2011-08-28 18:42   回复  
pmsl32楼
2011-08-28 23:30   回复  
顶。。。。。。
cpu00733楼
2011-08-29 08:42   回复  
史记34楼
2011-08-29 09:00   回复  
babyirene39楼
2011-08-29 11:42   回复  
支持。
2011-08-29 13:40   回复  
史记43楼
2011-08-29 15:08   回复  
引用回帖:
42楼: Originally posted by gswang68 at 2011-08-29 13:54:54: :非常富有建设性的建议,烦请牛人转告给基金委

A+45楼
2011-08-29 17:01   回复  
送鲜花一朵
2011-08-29 19:51   回复  
zzhnanjing49楼
2011-08-30 20:40   回复  
史记50楼
2011-08-31 13:46   回复  
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