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[交流] 水泥净浆流动性

最近一段时间做了很多净浆流动性方面的实验,想和大家交流一下~~

我是采用一种微型坍落度仪来测量水泥净浆的流动度(扩散度),但是发现实验过程中发现了一些问题,想和大家讨论一下的问题:

第一,当加入减水剂以后,感觉净浆的粘度会有所增加,产生这一结果的原因是什么呢~~

第二,为什么当减水剂和胶凝材料的相容性较差时会出现,当减水剂添加量加大会出现流动度迅速下降这一问题,能否从微观机制上进行讨论~~

第三,有些胶凝材料的净浆在搅拌后流动性会较好,放置几分钟流动度会迅速下降,甚至成为块儿状,但是搅拌后流动度又会增加,这是什么原因~~

第四,为什么很多胶凝材料的30min的流动度会较5min、60min的流动度小呢~~

第五,增加流动度的因素有哪些,分别是由哪些原理决定的~~

想进一步了解这些结果的原因,欢迎大家针对以上问题进行讨论~~

BB不是问题,有好的结果追加BB~~

[ Last edited by huangzx1314 on 2011-5-15 at 17:21 ]
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金虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
LZ你好,首先说明我不是做水泥的;我是做功能陶瓷的,其中会用到各种添加剂,采用浆料造粒成型。某些问题可能共通,仅为参考:

第一,当加入减水剂以后,感觉净浆的粘度会有所增加,产生这一结果的原因是什么呢~~
解答:减水剂总的来说是一种分散剂,分散剂的空间位阻作用,一般为高分子链接展开与包裹颗粒分散水与颗粒之间的作用达到效果,但是在高固含量的浆料中,空间位阻不但会让泥浆悬浮同时也会增加粘度。
第二,为什么当减水剂和胶凝材料的相容性较差时会出现,当减水剂添加量加大会出现流动度迅速下降这一问题,能否从微观机制上进行讨论~~
解答:减水剂与胶凝材料如果不相溶就会出现类似于溶度积差异过大的反映,导致层间水与颗粒之间仍然存在桥架结构,相当于增加了第二种溶质,同时溶质无法溶解造成框架结构阻碍水的扩散,也可以变相理解为“增大了固含量”。添加量增大后,分散剂与颗粒之间充分混合,基团包裹粉料同事排斥其他粉料与水分,粘度降低,流动性变好。
第三,有些胶凝材料的净浆在搅拌后流动性会较好,放置几分钟流动度会迅速下降,甚至成为块儿状,但是搅拌后流动度又会增加,这是什么原因~~
解答:你说的这个现象,在无机非金属中有个专业的称呼叫做“触变性”,这是一切无机材料泥浆都会有的现象,主要是层间水与颗粒之间的作用,颗粒与水之间形成网络,给以剪切力时候网络破坏,粘度降低,流动性恢复,搁置一段时间,网络重组,再次“变硬”。
第四,为什么很多胶凝材料的30min的流动度会较5min、60min的流动度小呢~~
解答:你说的30min流动性小,可能是刚才的触变性,时间太久会行程网格。但是60min后流动性又变大,可能是由于水泥发生反映生成另外的水化产物,结果不同,所以流动性好。
第五,增加流动度的因素有哪些,分别是由哪些原理决定的~~
解答:增加流动性:水增多固含量降低,粉料不能太细,太细会团聚,当然要加分散剂,加料也要有先后顺序等,原理上面已经说明了!不赘述!
     大概就知道这些,可能有些不太对,大致上是共通的,加油!
21楼2014-09-22 22:48:03
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★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
Missile521(金币+1): 鼓励交流,版主威武! 学习了! 2011-05-15 19:42:38
huangzx1314(金币+1): 嗯,第一个回答我很满意~~ 2011-05-15 20:56:33
huangzx1314(金币+3): 给版主再加3个BB吧,呵呵~~ 2011-05-17 14:41:52
第一,当加入减水剂以后,感觉净浆的粘度会有所增加,产生这一结果的原因是什么呢~~
减水剂吸附在水泥颗粒表面,氢键作用能力加强

第二,为什么当减水剂和胶凝材料的相容性较差时会出现,当减水剂添加量加大会出现流动度迅速下降这一问题,能否从微观机制上进行讨论~~
不解

第三,有些胶凝材料的净浆在搅拌后流动性会较好,放置几分钟流动度会迅速下降,甚至成为块儿状,但是搅拌后流动度又会增加,这是什么原因~~
假凝

第四,为什么很多胶凝材料的30min的流动度会较5min、60min的流动度小呢~~
类似混凝土经时坍落度损伤,很正常,水泥水化生产相应水化产物,静浆流变性能变差
2楼2011-05-15 19:41:29
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jeffe

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
huangzx1314(金币+4): 讲的确实在理啊,呵呵,嗯,根据我做的表面电荷测定,加入减水剂后,表面电荷降低,这种相互作用降低,非常感谢专家~~ 2011-05-26 17:28:29
我对第二问题的解释也只能基于外加剂的基本作用原理了,供楼主借鉴:

1. 外加剂与水泥颗粒所带电荷的电性相反,从而使水泥颗粒分散,达到减水效果,可能加入一定量的外加剂后,中和了水泥颗粒电荷,不仅不能分散,反而起到凝聚作用;

2. 外加剂其实就是一种表面活性剂,外加剂吸附在水泥颗粒表面,如果憎水基团朝外,会使水泥颗粒凝聚;

3.目前市面上的聚羧酸外加剂分子链很长,如果长链分子同时吸附多个水泥颗粒,反而会导致水泥颗粒的桥接。

以上是基于水泥和外加剂适应性不良大前提下的原因猜想,具体原因还需要楼主根据您的试验情况进一步的去验证。
4楼2011-05-26 17:15:28
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机制砂

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
13楼: Originally posted by 18255468591 at 2013-11-14 12:55:00
楼主,我做净浆的时候加入减水剂也是的,虽然流动度增加了,但是相比于基准组,水泥沉淀的非常快,都粘在模具的底部,上层很多都是水,沉降的太快了。是不是这种减水剂和我们的水泥不相容啊?

很大可能是你过掺了
15楼2014-04-10 20:43:48
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机制砂

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
第五个影响流动性的主要因素:水胶比 外加剂种类及其掺量 水泥种类
16楼2014-04-10 20:46:48
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普通回帖

gaohongmei128

金虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
huangzx1314(金币+1): 谢谢参与,确实太多需要从微观进行分析了~~ 2011-05-22 12:46:31
我在做实验中也遇到类似的问题,只是不求甚解,看到楼主提的问题,也是不解,过来学习.等待高手的解答.不同类型的减水剂,有的出现版主说的假凝情况,也有出现随掺量的增加,流动度减小的情况,但从微观不知如何解释.
3楼2011-05-22 12:43:06
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wangyingz

新虫 (小有名气)


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小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
enquan123(金币+1): 鼓励交流~ 2011-05-31 20:32:17
enquan123(金币+1): 鼓励新虫~ 2011-05-31 20:32:48
为什么当减水剂和胶凝材料的相容性较差时会出现,当减水剂添加量加大会出现流动度迅速下降这一问题,能否从微观机制上进行介绍~~

现在我国的工业上的主流的减水剂为萘系减水剂,现在科研上多研究聚羧酸减水剂,他们的作用机理 也不一样,萘系离不开要以静电斥力为主,而聚羧酸的机理还不明确,主流认为是以空间位阻为主,静电斥力为次
5楼2011-05-31 19:08:22
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geozb

木虫 (正式写手)


★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
enquan123(金币+1): 鼓励交流~ 2011-05-31 20:32:23
huangzx1314(金币+1): 有理~~ 2011-06-27 17:58:05
看了楼主的描述,我觉得可以做SEM实验,我所做的材料性能实验也是这么弄得,你可以根据不同时间来确定不同时间点的微观结构,CT也可以,只要实验条件允许。
增加水泥砂浆的流动性,这个我无法判断。
6楼2011-05-31 20:16:13
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渴望无限

木虫 (正式写手)


★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
zhangquan8385(金币+1): 鼓励交流讨论 2011-06-25 12:59:46
huangzx1314(金币+1): 谢谢参与~~ 2011-06-27 17:58:17
只确定第三个问题
在静止时,细长的颗粒靠弱的化学键很容易搭接成网状结构或空心状结构,当有外力剪切时,这种结构破坏,从而流动性重新增大。
这个应该是属于流变学的范畴,是非牛顿型流体。
7楼2011-06-25 12:51:35
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gao423

木虫 (正式写手)


★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
Missile521(金币+1): 鼓励回帖交流~ 2011-12-13 14:55:02
Missile521(金币+1): 鼓励回帖交流~ 2011-12-13 14:55:12
Missile521(金币+1): 鼓励回帖交流~ 2011-12-13 14:55:13
前面几个问题,虫友们都已做不同程度的回答,第五个问题就我所知回答一下:
具有较好性能的减水剂,应基本满足初始流动度较大,且流动度损失小。初始流动度主要与吸附在水泥颗粒表面上的减水剂的数量有关,对于萘系,吸附量大,颗粒表面的静电斥力较大,分散性能提高;对于PC,作用机理与萘系有所不同,主要受位阻效应影响,长侧链会形成厚的溶剂化层,被压缩后引起连段聚集,抑制与周围介质的相互作用,增加自由能产生排斥力。所以,以为只要能影响减水剂吸附量的因素,都会对流动度产生影响。
8楼2011-12-13 10:14:40
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疏影梧桐

金虫 (正式写手)


★ ★
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Missile521(金币+1): 鼓励回帖交流~ 2011-12-15 11:02:27
基于我对目前市面上的外加剂的粗浅了解,我分析一下第一个问题。目前的外加剂多为复合外加剂,所以减水剂除了具有减水组分外一般还可能有有机增稠组分,所以用了减水剂后水泥浆会出现粘度增大现象。个人见解···
9楼2011-12-14 22:15:29
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玉痴山人

木虫 (正式写手)


★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
Missile521(金币+2): 鼓励回帖交流~ 2011-12-21 18:02:23
第二,为什么当减水剂和胶凝材料的相容性较差时会出现,当减水剂添加量加大会出现流动度迅速下降这一问题,能否从微观机制上进行讨论~
是因为C3A的水化产物具有强的吸附作用,这是加外加剂的混凝土流动性下降的主要原因。所以工程上基本上都是分掺法或后掺法,这样课以延缓流动性损失。
第三,有些胶凝材料的净浆在搅拌后流动性会较好,放置几分钟流动度会迅速下降,甚至成为块儿状,但是搅拌后流动度又会增加,这是什么原因~~可能是水泥在粉磨过程中形成了半水石膏,形成假凝的缘故。
第五,增加流动度的因素有哪些,分别是由哪些原理决定的~~
使用C3A含量低的水泥,选择相容性较好的外加剂
10楼2011-12-21 14:08:47
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涵溪

铁虫 (小有名气)



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羧酸减水剂中假如消泡剂的作用:大家讨论下。
12楼2011-12-23 15:14:18
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18255468591

金虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主,我做净浆的时候加入减水剂也是的,虽然流动度增加了,但是相比于基准组,水泥沉淀的非常快,都粘在模具的底部,上层很多都是水,沉降的太快了。是不是这种减水剂和我们的水泥不相容啊?
13楼2013-11-14 12:55:00
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lijinglong

银虫 (小有名气)



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2楼: Originally posted by 闪闪红心 at 2011-05-15 19:41:29
第一,当加入减水剂以后,感觉净浆的粘度会有所增加,产生这一结果的原因是什么呢~~
减水剂吸附在水泥颗粒表面,氢键作用能力加强

第二,为什么当减水剂和胶凝材料的相容性较差时会出现,当减水剂添加量加大会出 ...

请问一下,加入减水剂搅拌,放置一小时后,浆体成块,这时候再测流动性能是不是应该搅动一下再测啊?不能认为他就是真的凝结了吧?。。
14楼2014-04-08 10:33:03
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18255468591

金虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by 机制砂 at 2014-04-10 20:43:48
很大可能是你过掺了...

谢谢,事实的确是这样的。
17楼2014-04-11 13:18:35
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nieding07

禁虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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18楼2014-06-25 21:53:55
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snail_one

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
13楼: Originally posted by 18255468591 at 2013-11-14 12:55:00
楼主,我做净浆的时候加入减水剂也是的,虽然流动度增加了,但是相比于基准组,水泥沉淀的非常快,都粘在模具的底部,上层很多都是水,沉降的太快了。是不是这种减水剂和我们的水泥不相容啊?

这个好像是泌水了哦
19楼2014-09-22 14:37:09
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18255468591

金虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
19楼: Originally posted by snail_one at 2014-09-22 14:37:09
这个好像是泌水了哦...

沁水没有这么严重吧。。。
20楼2014-09-22 21:30:03
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夜风恋月光

木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
水泥水化过程中,水泥颗粒表面所带之电荷电性会发生转变,和这个可能有关系
22楼2014-09-24 23:55:25
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涵溪11楼
2011-12-23 15:13   回复  
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