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AAA密金虫 (正式写手)
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主题：一个“禽兽不如”的医生和他的准女友（转载）
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作者-^Nissen^- 刚才看到了一个关于医改的帖子，回帖的人很多把医生骂的禽兽不如。不过鉴于我是一个“禽兽不如”的医生的准女友，我还是想在这里发点自己的感言。大家有看法的可以思考一下我说的又没有道理，不过再一次请同志们一定抱着理解的态度，不要用不雅的字眼来 曾经政府让医院市场化了，那么市场有自己的运行规律，医院自负盈亏自然要比较成本收益。对于医院不了解的人，可能觉得医生都是猛虎，但是事实上，医生的工资来源构成很可笑的，基本工资非常低，而不加入一些药品回扣的话（其实这部分医生拿得也是小头，只有15%而已），那么我估计医生这行没人会做了，在经济学中风险要和收益成正比的，现在医生承担的是高风险，流水线上还会出现次品呢，作为不是机器的医生，一旦出了一点事故，那么它的医生生涯也就宣告结束了。更何况，现在还有许多人在医患纠纷中根本就是无理找理，目的在于寻求索赔。 但是医生的收入，真的像大家想得那样，异乎寻常的高吗？说句良心话，事实情况时，除了像北京上海一些三级甲等的大医院，它们有非常充足的病源，而且全国各地的疑难杂症都往那里去了，病床位紧张，医生的技术和医院设备都居一流，医生的收入可以上万甚至更多。一般的医院，医生的收入和他们的付出基本上是相符的，有的甚至入不敷出。个别不能代表大多数，为什么大家不多看看周围的小医院的情况呢？医生的工资不是国家支付，也就不属于国家的行政机关，那么，医院凭什么要担负起救死扶伤的义务？一个机构的运作，需要有经费来源，治病总是需要钱的，一旦在一个病人身上出现亏损，那么自然要在别的病人身上想法弥补。否则，医院就只有关门大吉了。 而且，大多数医院增加床位，新建院楼，给医生开工资，都需要钱。那么这些钱从何而来？如果按照市场化规律运作，那么就该是掏不起钱的看不起病，就像购买奢侈品一样。请大家看到这里先不要骂我，我只是为了说明，政府在医改中应该承担起来的责任。 在发达国家，医生吃的都是技术饭，楼上有人说在中国拔牙30块，嫌贵了。那我说个例子：我曾经认识的一位老师，去美国大学任教了。有一年他父亲去世回国，在国内只呆两天，而他专门抽了一天去拔了牙！其实，各国的医疗费用都很贵的，关键是其他国家政府投入医疗的经费非常大，尤其是一些高福利国家，高税收高福利，大病小病医疗保险上，这样人们自然不觉得负担很重。可是，在我国，政府在公共卫生领域的投入，只占了GDP的1%点几，比印度还低，更不要说是比其他发达国家了。政府对公共卫生领域的加大关注，也不过始于非典！ 做一个合格的政府，有自己的职能范围。比如说医疗，卫生，文化等公共事业，政府是一定不能完全市场化的。该承担起来的责任要承担，因为这关乎国民的身体健康和文化素质，而这又是和国家的繁荣发展密不可分的。可能大多数人更加倾向于赞同政府在教育的投入的意义，事实上医院和学校是同一性质。 再来说说医保。我不知道其他地方的医保局如何操作，但是，在上海，持医保卡的人每次的费用是有限度的。说明白点儿，如果你有医保，你可能会以为每次去看病，钱都是国家掏，医院又不掏钱，当然应该尽力去开好药治好病。事实上，医保局会专门派人去查医生开的方子，一个病人每次只有80元的上限。现在的药那么贵（这我还要在下面接着阐述），80元能干什么？但是如果病人去问医保局，他们肯定会说没这回事。所以，医生也是在受两头气，一张方子开错，那么就要扣5块钱，可是医生开个方子也只收2块钱。而且，一旦一个病人超过了80的上限，那么亏损就要有其他病人来弥补了，办法只能是开大处方！再说住院，医保局也是规定了每人2000的费用。可有的病人，一住进医院就不出来了，本来医保局应该出面管理的，也不予理睬，反正超出的费用医院自己承担，医生有什么办法？大家知道，医院的病床费每天只有30或者40，有人认为贵了，但住个旅店一晚上也要50往上吧？更何况，住院每天有护士24小时随叫随到，床单也要专门消毒，医生早晨还要查房，这些又单另收费了吗？（难道这不算是服务吗？他们做这些，可是没人给开工资的！因为有相当一些医院，医生的工资只能靠药物提成等不合理的部分组成，这又合理吗？）有一些病人，尤其是年级比较大的，占用了相当多的医疗资源，造成了大量资源浪费。原因在于，有许多病，只能是慢慢疗养，住在医院也并没有什么进展。比如我奶奶有心衰，治是治不好的，所以接回家里，床头放了氧气瓶，其实和在医院治疗没有什么区别。但是，有些子女就把医院当养老院了，反正在医院24小时有人侯着，比住养老院便宜多了，而且，老人一个人的医保卡，管着全家人的药！这不是浪费又是什么？紧张的病床被占了，他们花费的超出医保规定的费用，就只好医院从其他的病人身上弥补过来。医生还不能把他们劝出院，因为他们认为有权利在医院住下去，还动辄就骂医生黑心。医生治病救人，还常常被骂，再加上现在媒体和舆论导向的关系，病人们对于医生这个群体是越来越有怨言，医生的压力非常大。 比较一下法国的做法，法国也是看病不掏钱的，但是他们对于医疗资源的利用就有效率很多。一个亲戚早年在法国生活，得了糖尿病以后住进医院。当时护士教会他如何给自己打针，只治疗了三天就给他办理了出院。这么十几年，他一直在自己给自己打针。因为糖尿病你住一辈子医院也没什么进展的。 最后说说，药价！其实，看病贵很大一部分原因在于药的价格本身不合理。举个例子，我们天天看的广告中，有多少是给药品打广告的？那么这些广告费自然是要从药品利润中扣除的，药品能会便宜吗？在一些国家，药品是不允许做广告的，医生才有权力开哪些药。药价高，不是在医院才高，而是药品本身的定价不规范。有明文规定，医院里药价只允许高出定价的15%最多，当然，医生可以选择用什么药。同样的疗效，可能不同的药品价格区别会很大。医生在选择的时候，对于医保病人，只能尽量的小处方，甚至有时候对于一些很贵但是又必须开的药只能打散了开（这就是有些病人可能会见到的医生拿着计算器开药，怕超过了限额啊）。而有些自费的人群，可能就会出现大处方了。但是每个医生喜欢用什么样的药，也不能一概而论。有些人是因为有回扣的缘故，而还有一部分医生有自己的用药习惯。这些都是无可厚非的。看病就是一个技术和经验的活儿，打个不恰当的比方，就好比做菜的时候，有人喜欢用花椒粉而有的人喜欢用花椒。医生是人，对于看病和开药自然会有自己的认识在里面，这应该得到理解。 大多数的药品，成本其实不高，但是中间环节太多，到了市场上药价已经虚高了。这就是为什么现在做医药代表这么赚钱，很多人放着医生不做去推销药品！其实学经济的人都会明白，中间流通环节可能使得产品的价格高出成本百分之上千，所以才会有安利这种直销方式。但是，医院和药厂又不可能挂起钩来，医院也没有多余的精力去专门买进药物，这时候，众多的药物代表就大显身手了。他们会把药品直接送到医生手边然后不厌其烦的去介绍，再给点回扣什么的，再同疗效前提下（其实大多数同类药的疗效差别也不太大的）医生自然会卖个人情。这在其他行业都没有遇到如此多的非议，只是在医疗行业，由于医生经手了药物给患者，大家的怒气自然都上来了。所以，医改的重头戏还是政府规范药品价格。 前段时间，网上看到，有经济学家反对在药价上开刀。我只能说，他们是受人牙慧了。其实，经世济人的道理，在许多所谓经济学家眼中，已经不是座右铭了。我是经济学科班出身，对于许多经济学家们的看法不敢苟同。 我男朋友是学医的，刚参加工作，每天累死了还受病人和医保局两头气。现在也就只有1000出头的工资，在上海这种城市简直是廉价劳动力！ 他现在已经后悔做医生了，收入付出和风险根本不成正比。医生这种职业，要熬资历的，大家只看到了一些已经当了院长、科主任这些人的收入高，可是众多的小医生呢？ 我就不明白了，你说一些it精英，高收入怎么就没人质疑？同样是做技术活儿的，医生的对象还是人呢，不比修理电脑要求高？而且，医生是越老才越吃香，平均下来，收入又高的怎么离谱了？ 医生的压力多大阿，出不得一点错，可是人都会出错的，平心而论，不让医生出一点事故，是不是太苛求了啊？没有人愿意出事故的，更何况现在不是事故的“事故”，医生都要面对。病人和病人家属越来越有理了，医生所作的所有检查啊诊断啊都要被质疑，都要解释，动辄就有病人在那里骂医生。就算是掏了钱，就算医生是服务人员，病人对于医生的心理绝对不正常，是戴了有色眼镜的。如果不信任的话，干脆不要去医院好了，就像有人说吃饭卡刺了，去医院花了几十块钱接过医生告诉他刺已经化了。他骂那个医生白痴。真是奇怪，难道一定要等医生取出了个所谓的刺，他才觉得值？那根鱼刺，干脆等它自己化了不更省事？ 什么医生总要被骂？原因是他和我们的健康和我们每个人戚戚相关。这种关乎国民健康的部门，本来就不该市场化！这是政府的缺位，怪不到医生头上。 基本医疗保障，和九年义务教育的性质是一样的。 还有一点，我国的社会保障制度一直存在很大的问题，因为我的专业涉及到了这一点，因此对此也很关注。只有，建立起了良好的社会保障体系，才能化解人们看病的负担和压力。这是毋庸置疑的，至少在医院没有市场化以前，医院和医生的形象都是救病治人，救死扶伤的。毕竟那时候医院是由国家负担一切的支出，收入也全部上缴国家。那时的医生，权威性也不像现在这么受到怀疑，因为老百姓自己不掏钱啊，看好了病还对医生感恩戴德的。现在要自己掏钱了，人们更注重自己的利益了，这是好事。但是，如果太刻薄医生，缺少了应该有的尊重，那么，以后看病会更加困难。已经有医生开始流失！我男朋友所在的医院，每年流失的不下十个，人家宁可去坐医药代表（就是药品推销），给旧日同事点头哈腰，也不吃医生这碗饭了！ 还有啊，责任还要归于药价的虚高（这需要政府部门出面规范），还有医保体制的不合理（还是少数人的利益，同时造成了医疗资源的浪费，比如说床位什么的，而在我国这些本来就很稀缺）。 我之所以今天上来说这些，实在是因为替医生不值。说心里话，我也不喜欢去医院，在学校的时候也曾经把小医院骂得狗血淋头。但是现在我明白了，医生只是制度的执行者，他们没有权利也没有能力去改变这一制度，只能在这一制度下找到自己的活法。 大家别以为医生多风光，我假期来的这一个月，算是见了男朋友的辛苦。每天6点起床，7点半赶到病房开始查房，几乎一天都顾不上喝水上个厕所，因为病人一等就要骂。本来晚上5点可以下班，可是对于他们，只能是事情做完了才能走，常常是4点钟收一个新病人以后，他只能6点多才出医院，几乎没有7点以前回来的。而且医生常常值班，一个班有时候连着30多个小时，遇到周末值班，整个周末就毁了。 我在这里这一个月，他都没怎么陪我，看他那么辛苦，只能每天晚上做好饭等他回来。有一次回来太晚了害我热了两遍饭。 我也不知道跟他在一起以后会是什么样子的，我只知道，他们的付出应该得到回报而不是全社会的不理解。他们成为了医改失败的牺牲品，舆论和各种新闻媒体把所有的焦点对准他们，老百姓自然也就认为医生黑了。 可是救病治人，难道要医院和医生自己掏钱吗？医院又不是红十字会。更何况，现在好歹也是市场经济了，医生也要养家糊口的，只付出不收获的事情拿给各位，也不会有人做吧。 指望着男朋友轮转三年每月只有1000刚过的工资，我没话讲。真的，如果要是医生真的都高收入的话，我绝对不在这里讨骂的。 互相理解吧。 群众的眼睛是雪亮的，没有哪个医生（人品实在恶劣的除外，老鼠屎在哪儿都存在的）愿意好好的工资不拿非要冒险去收红包，好好的奖金不拿非要去背着骂名开大处方。 医保局是扮演好人呢，挨骂的都是医生！医生的工资收入只能是，抓住一个冤大头，开刀啦（这也是国情，哪个国家像中国这样吃药品回扣这么盛行啊？这是土壤问题！） 说多了都是眼泪！（开个玩笑，缓解一下现场气氛） ：）我男朋友只是每天回来和我抱怨，在医院还要和病人陪着笑脸，挺不容易的。他也挺难过挣的钱不多，等明年我硕士毕业了，怎么着还不比他挣得多。 他没时间上网，我打算好好替医生伸伸冤，这几天没事在网上发发帖子，以正视听。 大家觉得有道理的，就支持一下。有不满的，也别骂我啊。这只是个人感受，没有强迫大伙儿认同。 希望以后的医患矛盾可以少一些。大家还是多注意身体，健康很重要滴！ ：） 作者男朋友的回帖！ 我就是楼主的男朋友：）看到她为我，也是为我们广大的基层医务工作者所做的努力，我觉得很感动，更加觉的作为这场改革中的从业者我们（医务工作者）更应该发出自己的声音，让外界的人们不再被不全面的舆论导向所蒙蔽。但是首先我请大家要静下心来，自己思考我所说的事实（或是现象），而不是只让怨气和偏见代替事实。 （不好意思的说）我家里的情况用大部分人的标准来看，是个标准的“医学世家”，这么说不是为了给自己壮胆也不是用名头来压人，实际上我的同事没有人知道我家的情况，我平时也最讨厌那种用身世来压人的家伙。我在这里主动坦白交代，主要是想纵向的比较一下医生的不同处境，及我们国家医疗发展的过程，也算是回顾吧！ 我外公是美国圣约翰霍普金斯医学院的博士毕业，回国后在上海参加了抗战医疗队，远赴缅甸随远征军进行医疗卫生服务。他当时放弃的是美国的夫人，两个儿子，和在上海舒适的生活，而那时的医疗市场是：一些留洋回来的医生给病人插一次导尿管的开价是两根金条。当然，那时的社会没有什么社会保障，也没有人为穷人考虑医疗问题，没钱的人得了病肯定是看不起病的，而很多医生只是为少部分富有的人服务的群体。但那个时候也没有听说有人因为看不起病而喊着要打杀医生的，毕竟作为可选择的职业，医生本身只是一项技术的提供者，他没有天生的义务去完成职业要求之外的那些“奉献”的。白求恩、柯隶华这样的人是值得我们每个人敬仰及学习的，但他们无私的行为是不可能作为每一个医生的行为准则的。就像不能要求我们每个人都是雷锋，每个官员都是孔繁森一样。 在我父亲、母亲那个年代我们国家实行的是免费医疗，但那也是面对城市有工作的人群，那时的医患关系很好，我们家有很多朋友都是我父母的病人。那时的医生不用考虑病人欠费、不用考虑有没有完成医疗任务，和病人之间也没有什么厉害冲突，多做少做也不会对自己的收入有什么影响。什么“回扣”、“纠纷”都没听说过。医生的工作是很辛苦，我父母在一个医院工作，离家只有3分钟的路程，他们值起班来一周只有一天可以在家见面的。可那时他们工作起来没有什么阻力，没有人对他们的诊疗，用药有什么怀疑，病人和医生是一条“壕沟里的战友”面对的敌人只有一个“疾病”。那时候大家的收入很单纯，死工资一个月不到一百元……现在想来真是恍如隔世啊。 到了我这一代，情况变了，医改了…… 医院还是事业编制的单位，可国家拨给的经费连医生工资的一半都不到。医院的发展要靠自己，福利也要靠自己。而药品价格被限制（向上浮动不能超过市价的17％），只有靠努力。那时有的老教授一个月的工资真的比不上“美发师”的收入。让人寒心啊。也许有人会说我们从医的目的不纯，为什么不把精力和追求放在提高自己的水平上面，而是一心向钱看！！我想说的是，我们是人。（很早以前我就特别讨厌人们说什么白衣天使，那是往死里逼我们啊） ，我们也有家庭要供养，如果经济情况允许我也想老婆孩子穿的整整齐齐（将来时），也想时不时下个馆子，腐败一下；我也想往高学历的人堆里扎扎，但不要被人笑我太寒酸；说不上小资，但总不能白菜大葱，跨栏背心的过一辈子啊。好说我们5年大学（甚至硕士、博士），3年轮转的，从小住院医生一路考试上去。也算个毕业后还要看书的知识分子啊。 现在当然情况有所改善，但为之改善的原因说来让我们从医的人心寒，不是知识值钱了，也不是我们的水平提高了，是我们能拿回扣了！！ 回扣的来源有两方面： 1、药物——药物的价格虚高，不是成本高，也不是专利费用，更不是为了研发新药，而是在现在的药物流通市场中流通环节太多了。从药物到病人手里层层剥皮。医药代表的大手笔，让我们这些见过市面的人也咋舌,说明一点，他们很赚钱。我承认有很多医生收到过药品回扣（而我还没这资格），但为什么矛盾的焦点会集中在医生的身上，回扣制度不是我们医生说了算，那是经销商的销售手段，我们不拿——那些代表更加高兴，他们的收入就更高了，而药价才不会降呢。还有一点，那就是医生开什么药，没有多少自由性，除了病情需要，要医院的药房有才行。而医院药房的药物，都是通过政府审批、统一采购的。 2、检查——这个就更冤枉了。凭什么医生能拿到本院或外院检查费中的回扣？？是医院的制度订的，谁定的制度？？不是临床的医生！他们不是领导层。医院要发展不能靠国家拨款，得靠自己赚，怎么赚?检查！为什么？因为医生的劳动不值钱。说起这个就来气（碰到个病人，胳膊划破了要缝针。缝完之后付费，他说“你们医生真是黑，缝了五针要收70多块，怎么不去抢！”我无语，我门口的洗衣店洗个床单要收20元。而我受了五年医学教育，在动物身上操作一个学期，才有资格接触人；操作中我要注意消毒、麻醉、对位、避免血管神经损伤、还要考虑怎样才能整齐些、美观些，这毕竟不是补衣服，而收费中绝大部分是耗材的费用，我凭自己劳动的收入不到5元！！当时我想对他说“你嫌贵为什么不自己缝”但是没说出口，因为我还没有那么差劲。而我想对自己说得是“我为什么不去洗床单”。我父亲站手术台。最长12个小时，人下来都快虚脱了，赚了多少？90年代的价格不到80，人民币！医生私下里都说操作费用太低，我们的劳动太不值钱了，可没有人敢真的提出来，肯定被人骂死。是啊，百姓负担不起再增加的医疗费用了，可这是我们的错吗？是我们把钱抢去了吗？）还有一点就是现在医患之间太缺乏信任了，一些医生能凭经验诊断出来的疾病，现在必须做相应的检查才行。为什么？不是现在的医生水平差了，而是医生学会了保护自己，因为一旦出现纠纷医生得自己举证自己得诊疗没有问题，证据是什么?就是白纸黑字得检查单。现在我们听到的恶意诉讼太多了，从进临床起老师就告诉我们要自己保护自己，因为现在只要病人不满意他就可以投诉，而被投诉的我们只有自己保护自己。因为不是只有少数人听说过“要想富，做手术，做完手术告大夫”的。 医院是为群众服务的，但只靠医生是不能提供完善的服务的。我们竭尽全力也只是技术支持，而政策、资金是政府的事。 想说的太多，现在也没个条理了，明天还有值班，省点力气明天用了，改天再来妇唱夫随啦！！ |
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