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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子化学 » 活性聚合相关计算求教（急急急）
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pb02206241

铜虫 (小有名气)

[求助] 活性聚合相关计算求教（急急急）

最近投了篇关于活性聚合的实验类文章，结果审稿人给我提了个问题：因为我的聚合基本上是全活性的聚合，且单体/引发剂投料，增长速率/引发速率比例两个参数已知，他希望我能从这两个参数算出所得聚合物的PDI和数均分子量。但是饿滴神呀，我可从来没接触过计算类的文献，完全不知从何下手，请问各位达人是否有思路，如有相关文献提供下那是最好了。
拜谢拜谢！
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Hello
1楼 2011-04-19 09:32:41
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mahoswell

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

单体质量与引发剂物量比值为分子量，当然的考虑引发剂官能度~活性聚合的PDI小于1.1，反正阴离子聚合是如此。记得有一本专著讲活性聚合，书名就叫这个吧，我记不太清楚了，你查一查，引用这本应该可以了
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谁伴我闯荡
2楼2011-04-19 10:41:06
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pb02206241

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by mahoswell at 2011-04-19 10:41:06:
单体质量与引发剂物量比值为分子量，当然的考虑引发剂官能度~活性聚合的PDI小于1.1，反正阴离子聚合是如此。记得有一本专著讲活性聚合，书名就叫这个吧，我记不太清楚了，你查一查，引用这本应该可以了

这个我自然是知道的，但是因为引发速率慢，在单体消耗完时引发剂可能还没有完全反应完，故数均分子量极可能大于你所列的值。
PDI的公式我自然也是晓得的，但是有上述的问题，Mn如何算，Mw又如何算？
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Hello
3楼2011-04-19 11:34:57
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mahoswell

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

pb02206241(金币+1): 谢谢参与讨论 2011-04-19 13:50:25
就我所知，阴离子聚合中会计算Mn，Mn=单体质量/引发剂物量，引发速率大于聚合速率为活性聚合基本特征，因此引发先于聚合增长完成，引发机会因为体系杂质有消耗，导致实际所得分子量大于计算分子量，而非慢引发造成，当然你的体系我不清楚，这些是根据活性阴离子聚合而言~
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谁伴我闯荡
4楼2011-04-19 12:07:10
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pb02206241

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by mahoswell at 2011-04-19 12:07:10:
就我所知，阴离子聚合中会计算Mn，Mn=单体质量/引发剂物量，引发速率大于聚合速率为活性聚合基本特征，因此引发先于聚合增长完成，引发机会因为体系杂质有消耗，导致实际所得分子量大于计算分子量，而非慢引发造成 ...

我的体系是一个典型的慢引发快增长反应，因为我利用模型反应测出kp/ki为15:1。
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Hello
5楼2011-04-19 13:43:18
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mahoswell

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

那为什么你要称之为活性聚合呢~是因为你的体系无终止和转移吗？分子量Mn的计算可以按照单体质量/引发剂物量，这是理想情况下的结果，至于PDI，kp/ki>1的情况我就不太清楚了，你参照自由基聚合的情况看看，当然所谓计算都是按照理想情况下忽略许多影响因素简单计算得到的，你查查高化，或者找找你这一领域相关文献，看看他们怎么算的吧~
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谁伴我闯荡
6楼2011-04-19 15:32:32
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pb02206241

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by mahoswell at 2011-04-19 15:32:32:
那为什么你要称之为活性聚合呢~是因为你的体系无终止和转移吗？分子量Mn的计算可以按照单体质量/引发剂物量，这是理想情况下的结果，至于PDI，kp/ki>1的情况我就不太清楚了，你参照自由基聚合的情况看看，当然 ...

只能这样了，这几天狂找文献，再捡起忘得一干二净的微积分对着看，弄得我精神都有点恍惚了。。。
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Hello
7楼2011-04-19 17:24:03
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beyond585

铁杆木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

计算的是(theoretical)数均分子量，活性聚合是可以：

Mn(theoretical)=[Monomer]/[initiator]*Molecular weight of the monomer*conversion

然后再与实验值相比较，我想审稿人是这个意思。
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加油
8楼2011-04-20 00:09:53
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jx5370

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

8楼的计算很有道理，这个分子量是应该这样计算的。
但是审稿人还提出要用增长速率/引发速率，似乎要考虑这个？
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9楼2011-04-20 04:43:53
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dson

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

什么都不多说了，上文献，希望对你有启发，尽管我很菜.....

Matyjaszewski, K. (1993). "Ranking living systems." Macromolecules 26(7): 1787-1788.
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包容会通，敢为人先
10楼2011-05-06 00:00:16
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