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anide1314

银虫 (小有名气)


[交流] 【求助】关于分子筛中B酸和L酸的来源问题

最近一直思考这个问题,越想觉得越糊涂~特来问问各位大虾:B酸,应该主要与分子筛骨架中的四配位的Al相关,来自Al-OH-Si中的氧桥,而L酸应该主要与三配位的Al相关(无论是骨架上还是骨架外),来自可以接受电子对的Al(有空轨道??,L酸的来源搞不清楚……)
    另外,B酸是和羟基相关的,而L酸应该和羟基没什么关系吧,那红外谱图中,怎么有人说3643cm-1和3540cm-1处的羟基振动是L酸的体现呢?是不是搞错了?还是我错了……希望可以得到高人指点,非常感谢~~
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dch27

木虫 (小有名气)


anide1314(金币+2): 2011-04-12 16:05:59
3配位的铝离子容易从分子筛骨架上脱出,以(AlO)+形式存在于孔隙中形成L酸位中心。
                                    小虾米。。
同求答案
3楼2011-04-07 18:37:43
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cheerwn

金虫 (正式写手)


anide1314(金币+4): 哦 2011-04-12 16:04:20
因为OH参与了三配位的Al与Si 形成Ai-OH-Si,所以,通过检测其中的OH来检测L酸的酸性位点
4楼2011-04-07 20:04:14
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chemlife

禁虫 (著名写手)

anide1314(金币+2): 是啊 2011-04-12 16:04:35
本帖内容被屏蔽

5楼2011-04-07 20:05:09
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怎么有人说3643cm-1和3540cm-1处的羟基振动是L酸的体现呢?

★ ★ ★
催化大师(金币+3): 谢谢指点,欢迎常来催化版讨论! 2011-04-08 08:37:50
anide1314(金币+8): 恩 有点明白了 非常感谢 2011-04-12 16:05:28
首先不知道楼主从哪来的这样一句疑问。

大家都知道L酸和B酸是一对共轭体,是能够相互转化的,即B酸脱水即得L酸。B酸L酸浓度之和就等于骨架铝的浓度。由于L酸没有羟基,就无从谈起羟基振动。3540cm-1对应的是Al羟基的振动,也就是B酸的振动。那么我们可以说此处是B酸的直接体现,但同时也是L酸的间接体现,因为L酸的量可以通过骨架Al总量减去B酸量获得。

乱解一通,不知可否

[ Last edited by penfee on 2011-4-8 at 02:19 ]
6楼2011-04-08 02:17:59
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streamlet

木虫 (正式写手)


anide1314(金币+1): 2011-04-12 16:05:49
楼上有理~
7楼2011-04-08 08:19:41
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anide1314

银虫 (小有名气)


引用回帖:
Originally posted by zyxme at 2011-04-07 17:39:47:

难道L酸就只来自骨架外吗?
9楼2011-04-12 16:07:38
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anide1314

银虫 (小有名气)


引用回帖:
Originally posted by dch27 at 2011-04-07 18:37:43:
3配位的铝离子容易从分子筛骨架上脱出,以(AlO)+形式存在于孔隙中形成L酸位中心。
                                    小虾米。。
同求答案

难道L酸就只来自骨架外吗?
10楼2011-04-12 16:08:23
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anide1314

银虫 (小有名气)


引用回帖:
Originally posted by cheerwn at 2011-04-07 20:04:14:
因为OH参与了三配位的Al与Si 形成Ai-OH-Si,所以,通过检测其中的OH来检测L酸的酸性位点

那L酸到底是来自哪里?金属Al的空轨道?
11楼2011-04-12 16:09:32
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anide1314

银虫 (小有名气)


引用回帖:
Originally posted by penfee at 2011-04-08 02:17:59:
首先不知道楼主从哪来的这样一句疑问。

大家都知道L酸和B酸是一对共轭体,是能够相互转化的,即B酸脱水即得L酸。B酸L酸浓度之和就等于骨架铝的浓度。由于L酸没有羟基,就无从谈起羟基振动。3540cm-1对应的是Al ...

大侠可否进一步解释一下L酸的形成来源……洗耳恭听
12楼2011-04-12 16:10:19
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dch27

木虫 (小有名气)


anide1314(金币+1): 2011-04-14 16:31:42
anide1314(金币+1): 2011-04-14 16:32:56
引用回帖:
Originally posted by anide1314 at 2011-04-12 16:07:38:
难道L酸就只来自骨架外吗?

骨架内和骨架外是相对的。。
13楼2011-04-12 16:40:27
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cheerwn

金虫 (正式写手)


anide1314(金币+3): 2011-04-14 16:33:27
SiOHAl 中的OH 分为两个部分:高频(HF) 低频(LF) bands,HF在3600-3660cm-1, 是在10环以上大孔中形成的互相之间没有相互作用的SiOHAl,而LF在3540-3580cm-1,是在较小的结构单元中的OH, 这类OH能与周围的氧原子作用,形成氢键。
14楼2011-04-13 11:37:12
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anide1314

银虫 (小有名气)


引用回帖:
Originally posted by cheerwn at 2011-04-13 11:37:12:
SiOHAl 中的OH 分为两个部分:高频(HF) 低频(LF) bands,HF在3600-3660cm-1, 是在10环以上大孔中形成的互相之间没有相互作用的SiOHAl,而LF在3540-3580cm-1,是在较小的结构单元中的OH, 这类OH能与周围的氧原子作 ...

那也就是说高频显示的OH才是B酸的真正来源?低频所显示的OH更多时候是以氢键形式存在,而无法提供酸性? 顺便问一下 能不能解释一下L酸的来源……非常感谢大侠的热心解释……
15楼2011-04-14 16:36:42
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cheerwn

金虫 (正式写手)



anide1314(金币+1):谢谢参与
L酸一般是500℃以上加热,B酸位点脱羟基形成的
16楼2011-04-14 19:59:52
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cheerwn

金虫 (正式写手)



anide1314(金币+1):谢谢参与
anide1314(金币+2): 哦 谢谢 2011-04-17 21:29:02
分子筛骨架上 带正电的硅离子(三个AL配位),吸电子能力强,是很强的L酸位点。有人用DFT算过,骨架上的L酸性位点强度远远大于骨架外的L酸位点
17楼2011-04-14 20:05:38
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anide1314(金币+1):谢谢参与
引用回帖:
Originally posted by chemlife at 2011-04-07 20:05:09:
MS,样品的酸性用吡啶吸附后红外光谱来表征比较准确...

酸性问题很头疼,红外就更怵了。

吡啶吸附后红外表征后,酸位在指纹区是多少呢?谢谢了!
18楼2011-05-17 20:25:48
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chemlife

禁虫 (著名写手)


anide1314(金币+1):谢谢参与
本帖内容被屏蔽

19楼2011-05-17 21:55:50
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孙丹妮

新虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主,我也想问一样的问题。请问你知道答案了吗?
20楼2013-11-12 23:22:18
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kebiba

铁虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
同求,楼主是否已经知道答案?谢谢。。。
21楼2014-01-14 20:55:21
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
16楼: Originally posted by cheerwn at 2011-04-14 06:59:52
L酸一般是500℃以上加热,B酸位点脱羟基形成的

你好,关于你说的500度以上焙烧一般产生L酸(此链接11楼也提到,200-300焙烧易产生B酸http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=2799943),假如我的反应是B酸催化的话,是不是铵盐交换之后得在200-300度左右焙烧合适?能否提供些文献供参考。谢谢!
22楼2014-02-26 04:34:13
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zyxme2楼
2011-04-07 17:39   回复  
anide1314(金币+1): 2011-04-12 16:06:03
书民8楼
2011-04-08 10:57   回复  
anide1314(金币+1): 2011-04-12 16:05:45
 好
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