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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 催化 » 催化剂制备 » 【求助】关于分子筛中B酸和L酸的来源问题
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anide1314

银虫 (小有名气)

[交流] 【求助】关于分子筛中B酸和L酸的来源问题

最近一直思考这个问题，越想觉得越糊涂~特来问问各位大虾：B酸，应该主要与分子筛骨架中的四配位的Al相关，来自Al-OH-Si中的氧桥，而L酸应该主要与三配位的Al相关（无论是骨架上还是骨架外），来自可以接受电子对的Al（有空轨道？？，L酸的来源搞不清楚……）
    另外，B酸是和羟基相关的，而L酸应该和羟基没什么关系吧，那红外谱图中，怎么有人说3643cm-1和3540cm-1处的羟基振动是L酸的体现呢？是不是搞错了？还是我错了……希望可以得到高人指点，非常感谢~~
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1楼 2011-04-07 17:25:13
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dch27

木虫 (小有名气)
anide1314(金币+2): 2011-04-12 16:05:59
3配位的铝离子容易从分子筛骨架上脱出，以（AlO)+形式存在于孔隙中形成L酸位中心。
                                    小虾米。。
同求答案
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3楼2011-04-07 18:37:43
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cheerwn

金虫 (正式写手)
anide1314(金币+4): 哦 2011-04-12 16:04:20
因为OH参与了三配位的Al与Si 形成Ai-OH-Si，所以，通过检测其中的OH来检测L酸的酸性位点
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4楼2011-04-07 20:04:14
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chemlife

禁虫 (著名写手)
anide1314(金币+2): 是啊 2011-04-12 16:04:35
本帖内容被屏蔽
5楼2011-04-07 20:05:09
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penfee

荣誉版主 (文学泰斗)

怎么有人说3643cm-1和3540cm-1处的羟基振动是L酸的体现呢？

★ ★ ★
催化大师(金币+3): 谢谢指点，欢迎常来催化版讨论！ 2011-04-08 08:37:50
anide1314(金币+8): 恩 有点明白了 非常感谢 2011-04-12 16:05:28
首先不知道楼主从哪来的这样一句疑问。

大家都知道L酸和B酸是一对共轭体，是能够相互转化的，即B酸脱水即得L酸。B酸L酸浓度之和就等于骨架铝的浓度。由于L酸没有羟基，就无从谈起羟基振动。3540cm-1对应的是Al羟基的振动，也就是B酸的振动。那么我们可以说此处是B酸的直接体现，但同时也是L酸的间接体现，因为L酸的量可以通过骨架Al总量减去B酸量获得。

乱解一通，不知可否

[ Last edited by penfee on 2011-4-8 at 02:19 ]
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6楼2011-04-08 02:17:59
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streamlet

木虫 (正式写手)
anide1314(金币+1): 2011-04-12 16:05:49
楼上有理~
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7楼2011-04-08 08:19:41
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anide1314

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by zyxme at 2011-04-07 17:39:47:

难道L酸就只来自骨架外吗？
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9楼2011-04-12 16:07:38
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anide1314

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by dch27 at 2011-04-07 18:37:43:
3配位的铝离子容易从分子筛骨架上脱出，以（AlO)+形式存在于孔隙中形成L酸位中心。
                                    小虾米。。
同求答案

难道L酸就只来自骨架外吗？
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10楼2011-04-12 16:08:23
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anide1314

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by cheerwn at 2011-04-07 20:04:14:
因为OH参与了三配位的Al与Si 形成Ai-OH-Si，所以，通过检测其中的OH来检测L酸的酸性位点

那L酸到底是来自哪里？金属Al的空轨道？
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11楼2011-04-12 16:09:32
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anide1314

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by penfee at 2011-04-08 02:17:59:
首先不知道楼主从哪来的这样一句疑问。

大家都知道L酸和B酸是一对共轭体，是能够相互转化的，即B酸脱水即得L酸。B酸L酸浓度之和就等于骨架铝的浓度。由于L酸没有羟基，就无从谈起羟基振动。3540cm-1对应的是Al ...

大侠可否进一步解释一下L酸的形成来源……洗耳恭听
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12楼2011-04-12 16:10:19
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dch27

木虫 (小有名气)
anide1314(金币+1): 2011-04-14 16:31:42
anide1314(金币+1): 2011-04-14 16:32:56
引用回帖:
Originally posted by anide1314 at 2011-04-12 16:07:38:
难道L酸就只来自骨架外吗？

骨架内和骨架外是相对的。。
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13楼2011-04-12 16:40:27
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cheerwn

金虫 (正式写手)
anide1314(金币+3): 2011-04-14 16:33:27
SiOHAl 中的OH 分为两个部分：高频(HF) 低频(LF) bands，HF在3600-3660cm-1, 是在10环以上大孔中形成的互相之间没有相互作用的SiOHAl，而LF在3540-3580cm-1，是在较小的结构单元中的OH, 这类OH能与周围的氧原子作用，形成氢键。
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14楼2011-04-13 11:37:12
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anide1314

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by cheerwn at 2011-04-13 11:37:12:
SiOHAl 中的OH 分为两个部分：高频(HF) 低频(LF) bands，HF在3600-3660cm-1, 是在10环以上大孔中形成的互相之间没有相互作用的SiOHAl，而LF在3540-3580cm-1，是在较小的结构单元中的OH, 这类OH能与周围的氧原子作 ...

那也就是说高频显示的OH才是B酸的真正来源？低频所显示的OH更多时候是以氢键形式存在，而无法提供酸性？ 顺便问一下 能不能解释一下L酸的来源……非常感谢大侠的热心解释……
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15楼2011-04-14 16:36:42
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cheerwn

金虫 (正式写手)
★
anide1314(金币+1):谢谢参与
L酸一般是500℃以上加热，B酸位点脱羟基形成的
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16楼2011-04-14 19:59:52
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cheerwn

金虫 (正式写手)
★
anide1314(金币+1):谢谢参与
anide1314(金币+2): 哦 谢谢 2011-04-17 21:29:02
分子筛骨架上 带正电的硅离子（三个AL配位），吸电子能力强，是很强的L酸位点。有人用DFT算过，骨架上的L酸性位点强度远远大于骨架外的L酸位点
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17楼2011-04-14 20:05:38
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646468128

铁杆木虫 (著名写手)
★
anide1314(金币+1):谢谢参与
引用回帖:
Originally posted by chemlife at 2011-04-07 20:05:09:
MS,样品的酸性用吡啶吸附后红外光谱来表征比较准确...

酸性问题很头疼，红外就更怵了。

吡啶吸附后红外表征后，酸位在指纹区是多少呢？谢谢了！
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18楼2011-05-17 20:25:48
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chemlife

禁虫 (著名写手)
★
anide1314(金币+1):谢谢参与
本帖内容被屏蔽
19楼2011-05-17 21:55:50
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孙丹妮

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
楼主，我也想问一样的问题。请问你知道答案了吗？
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20楼2013-11-12 23:22:18
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kebiba

铁虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
同求，楼主是否已经知道答案？谢谢。。。
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21楼2014-01-14 20:55:21
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lichao5263

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
16楼: Originally posted by cheerwn at 2011-04-14 06:59:52
L酸一般是500℃以上加热，B酸位点脱羟基形成的

你好，关于你说的500度以上焙烧一般产生L酸（此链接11楼也提到，200-300焙烧易产生B酸http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=2799943），假如我的反应是B酸催化的话，是不是铵盐交换之后得在200-300度左右焙烧合适？能否提供些文献供参考。谢谢！
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22楼2014-02-26 04:34:13
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zyxme2楼
2011-04-07 17:39   回复  
anide1314(金币+1): 2011-04-12 16:06:03
书民8楼
2011-04-08 10:57   回复  
anide1314(金币+1): 2011-04-12 16:05:45
 好
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