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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子化学 » 【求助】在制备共混聚合物时如何避免出现共聚现象
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hewenjing

铜虫 (小有名气)

[交流] 【求助】在制备共混聚合物时如何避免出现共聚现象

本人采用两种不同官能团的引发剂来引发同一种单体（MMA或St），从而制备不同分子量的聚合物，实现在同一聚合体系中有不同链段的物质，仔细想来应该属于两种分子量物质的共混，但是在制备后从GPC上发现出来的是同一种分子量的聚合物，没达到预想的设计目的，所以想请教一下有哪位高人可以指导一下怎样在同一单体的体系中制备出不同分子量的混合物，避免几种引发剂引发出的聚合物还是同一分子量的共聚物。
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1楼 2011-04-01 15:04:02
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
楼主设计不可行
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2楼2011-04-01 15:12:28
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hewenjing

铜虫 (小有名气)
Why?
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3楼2011-04-01 15:30:43
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
hewenjing(金币+2): 2011-04-01 15:43:30
您是想用两种引发剂
混合后
引发聚合吧？
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4楼2011-04-01 15:32:29
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hewenjing

铜虫 (小有名气)
是的，两种不同的头引发剂来引发同一单体，想着怎么样让他们这两种引发剂在同一单体环境中互不影响的聚合，比如加一种什么溶剂或是调控温度什么的
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5楼2011-04-01 15:40:48
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
★
zznjut(金币+1): 欢迎 2011-04-07 08:45:08
两种引发剂在同一单体环境中也不会在很大程度上相互影响聚合。
引发剂热分解，是相互独立的，引发、增长也独立，链可能相互终止。
不可能制备不同分子量的聚合物。
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6楼2011-04-01 15:44:48
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
★
hewenjing(金币+1): 2011-04-01 15:56:31
zznjut(金币+1): 欢迎 2011-04-07 08:45:15
即使引发剂半衰期差别很大的两种或几种引发剂
也不能制备不同分子量的聚合物
而能得到末端引发剂残基不同的聚合物
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7楼2011-04-01 15:47:19
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hewenjing

铜虫 (小有名气)
如果那样的话就杯具了，但是我是用ATRP来做的，周围有人用RAFT方法来做却能得到这样的聚合物，不得其解。
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8楼2011-04-01 15:58:46
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
★
hewenjing(金币+1): 2011-04-01 16:14:31
zznjut(金币+1): 欢迎 2011-04-07 08:45:24
我猜测使用不同ATRP RAFT控制剂
可以得到末端含不同官能基的聚合物
我还以为您是普通自由基聚合呢
呵呵
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9楼2011-04-01 16:02:50
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hewenjing

铜虫 (小有名气)
什么叫不同的ATRP RAFT试剂？我本想着能单纯使用ATRP方法和两种ATRP的引发剂来制备，那样简单一些，不至于很混乱
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10楼2011-04-01 16:14:12
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
可能可行
您的标题不能表达您的意图 修改？

[ Last edited by zhangfangzhi on 2011-4-1 at 16:27 ]
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11楼2011-04-01 16:18:23
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hewenjing

铜虫 (小有名气)
如果可行的话那样最好，但是目前的困难是依照我原来的本体聚合设计，拿不到我要的东西，所以请问您有没有什么高见来指导一下。
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12楼2011-04-01 16:35:08
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
hewenjing(金币+1): 2011-04-01 16:47:54
GPC上发现出来的聚合物是分子量相同
有2个可能：
1。2个ATRP引发剂活性相同
2. 只有1个能引发
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13楼2011-04-01 16:40:16
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
★
chrfly(金币+1): 欢迎回帖交流 2011-04-07 07:59:06
单个ATRP引发剂
独立引发聚合
您实验过？
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14楼2011-04-01 16:41:01
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hewenjing

铜虫 (小有名气)
单个引发剂来引发，我原来试过，都可以来引发聚合，我现在也是在怀疑两种引发剂投进去，活性可能相同了，不似单独做的那样，例如我用含一个头的溴和另一种含两个头的溴引发剂来做，本来理论上是两个头的引发剂引发的聚合物分子量应该是一个头引发剂所得聚合物的两倍吧或接近两倍，
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15楼2011-04-01 16:53:41
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yyp_123

荣誉版主 (文坛精英)
路过 学习~~~
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16楼2011-04-01 17:17:34
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
★ ★ ★
chrfly(金币+3): 欢迎回帖交流 2011-04-07 07:59:39
hewenjing(金币+5): 2011-04-07 09:23:40
楼主，您尝试用两个ATRP引发剂的办法在一个聚合体系中得到两个独立的聚合物，我认为不可行。
引发剂R1-Br,R2-Br,可能因引发剂的C-Br键均裂生成自由基的速度不同，造成引发剂和第一个单体M加成速度不同。但是，当引发剂加上第一个单体M后变为R-Br，其中的C-Br键均裂生成自由基的速度几乎相同，以后和M的加成速度也一样。R-M（n）-Br和M的加成是主反应。也就是说，即使使用不同引发剂，只要卤素相同，如都是溴，那么不同引发剂的聚合速度应该一样，只是聚合开始一段时间可能有区别。

至于你说的，用两个RAFT链转移剂CTA可以得到两个独立的聚合物，我认为可以实现。
两个RAFT链转移剂CTA，Z1-C(=S)-R1,Z2-C(=S)-R2.和单体加成后，变为Z-C(=S)-M(n)-R。RAFT聚合速度主要由自由基和C(=S)的加成速度决定，受R影响相对小。也就是说，用不同Z的CTA，不论R相同或不同，都可以得到两个独立的聚合物；但是，用相同同Z的CTA，R不同，不能得到两个独立的聚合物。

个人理解，仅供参考，对错您自己斟酌。
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17楼2011-04-07 07:29:11
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
楼主
您的金币都给我了
呵呵
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18楼2011-04-07 09:31:32
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hewenjing

铜虫 (小有名气)
高手呀，被你这么一讲，顿时明白了很多，哎，老板下的圣旨让这么做，那如果我不使用含同样溴的两种引发剂，而是改为ATRP中不同种类的引发剂，那么可行吗？
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19楼2011-04-07 09:34:35
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
我认为可以
你要清楚，影响链增长的主要因素是啥
当然，实验结果往往和预期区别很大。都一样就不用实验了。
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20楼2011-04-07 09:44:54
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zhangfangzhi

木虫 (职业作家)
不能老师让干啥就干啥
思路要可行
实验可行不，怎么做更好，要和老师讨论决定
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21楼2011-04-07 09:46:48
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hewenjing

铜虫 (小有名气)
嗯，是的，我也是看看情况，如果实在不可行的话就跟他把理论和实验结果阐述说明一下，谢谢你的指导。
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22楼2011-04-07 14:48:05
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