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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 晶体 » 晶体解析 » 【求助】急！怎样判断unit中电荷平衡呢？
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shuaiblue

银虫 (小有名气)

[交流] 【求助】急！怎样判断unit中电荷平衡呢？

请大家帮助指导一下怎样判断unit中电荷平衡呢？是从.ins中的unit  C120H64N8O48Zn4来判断吗？可是这里的C、N等元素的价态是什么呢？谢谢大家~
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1楼 2011-03-31 16:52:52
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huahua1216

至尊木虫 (文坛精英)
应该还是看配体本身的价态吧 看元素有什么意思
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2楼2011-03-31 17:01:21
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
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Originally posted by huahua1216 at 2011-03-31 17:01:21:
应该还是看配体本身的价态吧 看元素有什么意思

因为我问了一下老师，他要我看元素价态之和，可是C、N那些价态我定不出来，所以就不明白，配体本身的价态就是它所带的正负电荷吗？还有我想再麻烦问一下，如果是一维的结构，那也是看XSHELL中的吗？
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3楼2011-03-31 17:09:10
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yunruirui

荣誉版主 (著名写手)
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Originally posted by shuaiblue at 2011-03-31 17:09:10:
因为我问了一下老师，他要我看元素价态之和，可是C、N那些价态我定不出来，所以就不明白，配体本身的价态就是它所带的正负电荷吗？还有我想再麻烦问一下，如果是一维的结构，那也是看XSHELL中的吗？

好像没有听说过按你的说法看电荷平衡的，我所知道的是根据一个单包里面的配体和金属的比例看电荷平衡。
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4楼2011-03-31 18:50:11
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by yunruirui at 2011-03-31 18:50:11:
好像没有听说过按你的说法看电荷平衡的，我所知道的是根据一个单包里面的配体和金属的比例看电荷平衡。

金属氧化物里的氧能参与配位吗？如果配位的话，它是带电荷的吗？
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5楼2011-03-31 18:59:33
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yunruirui

荣誉版主 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by shuaiblue at 2011-03-31 18:59:33:
金属氧化物里的氧能参与配位吗？如果配位的话，它是带电荷的吗？

金属氧化物的氧很难参与配位即使参与配位也是按原价计算，或者按最稳定价态计算。
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6楼2011-03-31 19:10:33
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by yunruirui at 2011-03-31 19:10:33:
金属氧化物的氧很难参与配位即使参与配位也是按原价计算，或者按最稳定价态计算。

用降低空间群解，电荷守恒是在升高空间群之前看还是之后看？谢谢，，，
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7楼2011-03-31 19:57:48
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yunruirui

荣誉版主 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by shuaiblue at 2011-03-31 19:57:48:
用降低空间群解，电荷守恒是在升高空间群之前看还是之后看？谢谢，，，

解析差不多之后就要生空间群，然后才具体修
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8楼2011-03-31 22:26:22
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
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Originally posted by yunruirui at 2011-03-31 22:26:22:
解析差不多之后就要生空间群，然后才具体修

我在升高空间群之前正负电荷是不守恒的，可是升高之后就守恒了啊，所以我想知道是看之前还是之后的
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9楼2011-04-01 08:41:23
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xi2004

至尊木虫 (职业作家)
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Originally posted by shuaiblue at 2011-04-01 08:41:23:
我在升高空间群之前正负电荷是不守恒的，可是升高之后就守恒了啊，所以我想知道是看之前还是之后的

这是不可能的。

和空间群有什么关系？

你具体说说？
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10楼2011-04-01 08:46:25
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by xi2004 at 2011-04-01 08:46:25:
这是不可能的。

和空间群有什么关系？

你具体说说？

是这样的，我不是太明白的~之前老师说要保持电荷守恒，这次升高空间群之前，有一个Cu2+，四个去质子的羧基（有两个是配位的），升高之后就变成一个Cu2+，两个去质子的羧基（一个配位的），然后他告诉我看升高之后的，可是后来又告诉我看.ins 中的unit，我看了，升高之后的平，但是unit里就不平，所以我乱了，请问到底应该怎么看呢？谢谢了~
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11楼2011-04-01 09:08:28
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xi2004

至尊木虫 (职业作家)
引用回帖:
Originally posted by shuaiblue at 2011-04-01 09:08:28:
是这样的，我不是太明白的~之前老师说要保持电荷守恒，这次升高空间群之前，有一个Cu2+，四个去质子的羧基（有两个是配位的），升高之后就变成一个Cu2+，两个去质子的羧基（一个配位的），然后他告诉我看升高之 ...

如果升高之前是一个，那么升高之后多半是半个，而不是一个Cu2+。
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12楼2011-04-01 09:21:48
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
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Originally posted by xi2004 at 2011-04-01 09:21:48:
如果升高之前是一个，那么升高之后多半是半个，而不是一个Cu2+。

半个啊？那显示的还是一个Cu2+吗？羧基上的两个O，一个是1.250，一个是1.284，这个是去质子的还是带H的啊~
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13楼2011-04-01 09:26:01
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by xi2004 at 2011-04-01 09:21:48:
如果升高之前是一个，那么升高之后多半是半个，而不是一个Cu2+。

半个Cu2+，显示的是一个吗？两个C-O键，一个1.250，一个1.284，是去质子的还是带氢的呢？
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14楼2011-04-01 09:38:41
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xi2004

至尊木虫 (职业作家)
引用回帖:
Originally posted by shuaiblue at 2011-04-01 09:38:41:
半个Cu2+，显示的是一个吗？两个C-O键，一个1.250，一个1.284，是去质子的还是带氢的呢？

看其占有率啊！
就是
cu1 5 x y z 11.0还是
cu1 5 x y z 10.5

那个是带质子的吧， 从D-F图上应该能看到， 只要数据还可以。
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15楼2011-04-01 09:43:19
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by xi2004 at 2011-04-01 09:43:19:
看其占有率啊！
就是
cu1 5 x y z 11.0还是
cu1 5 x y z 10.5

那个是带质子的吧， 从D-F图上应该能看到， 只要数据还可以。

恩！是10.5，是半个，那就是这样来说，升高空间群之后的两个羧基里，1.250和1.284这个也应该加氢了啊，这样电荷是守恒的是吗？羧基的氢要怎么加呢？直接杂化加加不上~
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16楼2011-04-01 09:51:01
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shuaiblue

银虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by shuaiblue at 2011-04-01 09:51:01:
恩！是10.5，是半个，那就是这样来说，升高空间群之后的两个羧基里，1.250和1.284这个也应该加氢了啊，这样电荷是守恒的是吗？羧基的氢要怎么加呢？直接杂化加加不上~

D-F图是什么图啊？
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17楼2011-04-01 09:55:48
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xi2004

至尊木虫 (职业作家)
shuaiblue(金币+10): 2011-04-04 11:03:49
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Originally posted by shuaiblue at 2011-04-01 09:55:48:
D-F图是什么图啊？

哦滴神啊。
就是差傅里叶图 difference-Fourier map

就是在.ins中 plan 一行
改成
plan 120 试试

一般数据还可以的话， 羧基的 H是可以从Q峰看到的。
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18楼2011-04-01 10:17:38
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sjwangustc

木虫 (正式写手)
shuaiblue(金币+5): 2011-04-04 11:04:09
引用回帖:
Originally posted by shuaiblue at 2011-03-31 16:52:52:
请大家帮助指导一下怎样判断unit中电荷平衡呢？是从.ins中的unit  C120H64N8O48Zn4来判断吗？可是这里的C、N等元素的价态是什么呢？谢谢大家~

电荷平衡确实比较麻烦，这里涉及到金属离子的价态和配位杂原子上的电荷分布。一般来说大家看金属价态都是根据其周边的配位原子通常的价态计算加和。但是这样其实很不准，比如说我前阵子做了一个配合物，其中是一个镍离子配了四个桥连的硫离子，这个正常的看应该是二价的镍离子吧，结果呢，一作电子顺磁共振谱，结果是三价的镍离子。所以估计是硫和镍之间有很强的电荷转移吧。所以我觉的，要想确定是否电荷平衡，查看中心金属离子的准确价态是非常重要的。
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19楼2011-04-01 10:42:13
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nanotube

木虫 (小有名气)
shuaiblue(金币+5): 2011-04-04 11:05:15
你想的太复杂了，看电核和中学学的一样，金属带正电，如果是二价的占有率是一就是二个正电核，占有率是0.5就是一个正电核，阴离子也一样，有一个去质子化的羟基，羧基就是一个负电核
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20楼2011-04-01 10:42:51
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