应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 药学 » 【交流】中药复方药效物质基础
222/3返回列表上一页123下一页
查看: 3359  |  回复: 21
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

number0991

金虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by mingyanliu at 2010-08-10 10:26:43:

您已在1楼指出了，范围50%以上。

我的意思是，需要药效试验筛选吗？
赞一下 回复此楼
11楼2010-08-10 10:50:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

320080920001

金虫 (正式写手)
这样说应该用病人服用之前的汤剂作为待测样啊，就是说中药材要经过煎或煮，在进行分析，根据脂溶性或水溶性分离，还是要用乙醇吧。
赞一下 回复此楼
12楼2010-08-10 11:29:12
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chang9819

木虫 (正式写手)
number0991(金币+1): 2010-08-10 16:38:34
number0991(金币+1): 2010-08-10 16:51:31
个人一点看法：
1.很多人研究的血清药理是一种方法
2.为了保留古方煎煮的工艺，建议不要拿醇提。毕竟是古方，就要保存这个”古“字
3.本人不建议楼上所说那动物试验筛，那个不可控的因素太多！
赞一下 回复此楼
坚持每天顶帖，做一个高尚的虫子，一个纯粹的虫子，一个有道德的虫子，一个脱离了低级趣味的虫子……
13楼2010-08-10 12:09:16
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

number0991

金虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by chang9819 at 2010-08-10 12:09:16:
个人一点看法：
1.很多人研究的血清药理是一种方法
2.为了保留古方煎煮的工艺，建议不要拿醇提。毕竟是古方，就要保存这个”古“字
3.本人不建议楼上所说那动物试验筛，那个不可控的因素太多！

在我们用古方的煎煮工艺提取，如果，我说的是如果，把药效物质成分分析清楚了，对于古方的二次新药开发能有哪些直接帮助？
赞一下 回复此楼
14楼2010-08-10 16:50:09
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

mingyanliu

木虫 (职业作家)
引用回帖:
Originally posted by number0991 at 2010-08-10 10:50:22:


我的意思是，需要药效试验筛选吗？

我觉得应该有。
回复此楼
祖先轩辕黄帝
15楼2010-08-10 21:00:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chang9819

木虫 (正式写手)
引用回帖:
Originally posted by number0991 at 2010-08-10 16:50:09:

在我们用古方的煎煮工艺提取，如果，我说的是如果，把药效物质成分分析清楚了，对于古方的二次新药开发能有哪些直接帮助？

可以对已知的有效物质在生产中进行质量控制啊！
赞一下 回复此楼
坚持每天顶帖，做一个高尚的虫子，一个纯粹的虫子，一个有道德的虫子，一个脱离了低级趣味的虫子……
16楼2010-08-11 09:29:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

number0991

金虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by chang9819 at 2010-08-11 09:29:22:


可以对已知的有效物质在生产中进行质量控制啊！

那是否是陷入了中药唯成分论的圈子里面了呢？
赞一下(1人) 回复此楼
17楼2010-08-11 17:29:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

number0991

金虫 (小有名气)
这是一位同仁给我的一个回复。给大家分享一下，个人认为写得很好。
我也来抛二块砖：希望大家都来参与，这个话题的确值得探讨。
有关中药复方药效物质基础的研究是近年来做中药的人的热门研究内容，的确，古代的经典名方多为水提，或是药材直接粉碎入药，少有乙醇提取。日本的汉方药研究也多是用水提，而不随意使用不同浓度的乙醇来提取，如果你要用乙醇提取，人家可不认可。这可能也是人家要与古人的用药特点保持一致吧。
但现在我们对中药的研究，似乎走的是不同的一条路，将化药的研究思路套在了中药的研究上，因此出现了用简单的化学成分指标来评判工艺的好坏，这里也涉及到另一个问题，就是评价方法的问题，暂且先不谈这个。
回到提取溶剂的问题上，例如：中药白芷，用水提取的话，其中香豆素类成分欧前胡素、异欧前胡素提取率很低，而采用乙醇提取则提取率较高，研究又表明，白芷香豆素类成分是其发挥药效的主要成分。那么我们在做物质基础的时候是不是要分取这个部位呢？？有人说当然要，因为这是药效成分，那我们是不是又陷入了唯成分论呢？？用成分含量的高低来说明问题。事实上，这样的研究思路是目前我们研究的一个主流思路，就是用不同的溶剂去提取、分离所谓的药效成分，再进行体外、体内的各种筛选，然后在制定中药标准时，就用这些成分含量的高低去评价工艺的优劣。
但是这种唯成分论的方法也面临很多质疑，首先，中药材成分复杂，你不可能弄清所有成分，工作量也巨大。
其次，中药的特点就是多途径协调作用，并不是某一个或二个成分在起作用，正所谓君、臣、佐、使的合理配伍。最后，中药是在中医理论的指导下应用的，你的药效模、，细胞、体内评价能说明问题吗？？
综上，愚以为，当下中药的研究，一是要改变单一成分含测的评价方法，寻求更加科学合理的整体评价方法。二是研究中药不能脱离了中医药的魂-中医药理论的指导。片面强调成分最后还是化药的那一套东西，并不能体现中药的特点。
赞一下(3人) 回复此楼
18楼2010-08-11 17:32:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

my1367621657

铜虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
系统生物学-分子生物学
赞一下(1人) 回复此楼
love is power
19楼2011-06-17 21:21:50
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

豆哥

主管区长 (职业作家)

制粒能手

优秀版主优秀版主
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
Originally posted by number0991 at 2010-08-11 17:32:22:
这是一位同仁给我的一个回复。给大家分享一下，个人认为写得很好。
我也来抛二块砖：希望大家都来参与，这个话题的确值得探讨。
有关中药复方药效物质基础的研究是近年来做中药的人的热门研究内容，的确，古代的 ...

十分同意这位同仁的看法。
中药就是要以中医理论为指导进行研究，即使是使用现代的制剂技术，也不能摆脱中医理论，复方看重的不是成分含量，而是相互配伍。
如果过分的看重有效成分，也许真的就是唯物质论了，那我想也不是行不通，只不过要改个名字，叫——天然药物化学吧
赞一下(1人) 回复此楼
边学边问，才有学问。
20楼2011-06-18 09:05:12
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 number0991 的主题更新
222/3返回列表上一页123下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 售SCI一区T0P文章，我:8.O.55.1.O54,科目全,可伽急 +3 u1xkze8ybe 2026-07-30 7/350 2026-07-31 12:10 by syhhffkrym
[论文投稿] 售SCI一区T0P文章，我:8.O.55.1.O.5.4,科目全,可+急 +3 u1xkze8ybe 2026-07-30 3/150 2026-07-31 12:08 by syhhffkrym
[硕博家园] 售SCI一区T0P文章，我:8.O.55.1.O.5.4,科目全,可+急 +3 u1xkze8ybe 2026-07-30 6/300 2026-07-31 12:05 by syhhffkrym
[教师之家] 基础研究怎么拉横向，学校到款任务越来越多，难以完成 拉横向，都有哪些途径啊 +6 锦衣卫寒战 2026-07-28 6/300 2026-07-31 11:27 by syl200707
[高分子] HXDI做水性聚氨酯乳液，是不是特别容易出渣 15+3 yuyusuv 2026-07-29 3/150 2026-07-31 09:21 by huizingga
[基金申请] 小木虫看见有人已经知道结果了 +15 1234567wang 2026-07-25 19/950 2026-07-31 08:30 by ZJTJZ
[基金申请] 2026年国自然面上资助率 +8 布布和一二 2026-07-30 8/400 2026-07-31 01:51 by alongwaytogo
[基金申请] 系统今天又提示维护了，估计离放榜不远了 +11 winnerche 2026-07-29 15/750 2026-07-30 23:08 by jnhyjjm
[基金申请] 微信指数没变化，科研之友没阅读 +14 wangze12014 2026-07-28 17/850 2026-07-30 20:10 by kissu88
[考博] 申请2027年材料/化学类博士 10+3 考研老狗? 2026-07-25 5/250 2026-07-30 19:33 by 白色木鱼
[基金申请] 你们的时间戳变了吗 +3 archvillain 2026-07-30 4/200 2026-07-30 18:53 by levinzhwen
[基金申请] 今年的WR进展到哪一步了？ +5 wsgjhwz 2026-07-25 9/450 2026-07-30 12:59 by 可淡不可忘
[有机交流] 产物和副产物价值比较 30+4 小汤02 2026-07-27 5/250 2026-07-30 12:44 by czyzsu
[基金申请] 时间戳他又来了 +14 晓晓爱翠翠 2026-07-26 17/850 2026-07-29 16:30 by 呵呵二哥
[有机交流] 这个自发加氧反应的机理是什么？ 50+4 YUAN2273 2026-07-25 7/350 2026-07-29 12:27 by xiaobenpu
[基金申请] 没消息就是被刷了呗 +13 lambert2014 2026-07-24 14/700 2026-07-29 10:38 by msh145800
[基金申请] 这种情况还有戏吗 +5 drbart 2026-07-27 11/550 2026-07-29 05:50 by drbart
[基金申请] 同事接到电话了，我却没有 +4 1234567wang 2026-07-27 4/200 2026-07-28 10:11 by GOODLUCKER
[基金申请] 准备明年的基金了 +5 Tide man 2026-07-27 5/250 2026-07-28 09:25 by newfuzzy1
[分析] 水蒸气蒸馏法乳化现象 +3 月光娇娇 2026-07-26 3/150 2026-07-26 23:25 by caiyun
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭