24小时热门版块排行榜    

查看: 1576  |  回复: 6

triiawypm

银虫 (正式写手)

[交流] 【讨论】关于空间群就高不就低。 已有5人参与

据说晶体解析,空间群的选择,就高不就低。
请教这句话的含意。

是不是一个晶体如果用两个空间群都能解出来,那么低空间群肯定是错误的?

我有一个晶体,用低空间群解出来结构较为合理,而用高的解出来,里面有很多原子温度因子很高。怎么回事

另有一个晶体,用p21/n解出了结构,但CHECK(网上和PLATON)检查的时候提示:Non-standard setting of Space-group P21/c...P21/n
这意味着正确的空间群应该是P21/c吗?

两者可有高低之分?
回复此楼
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

crystalart

金虫 (小有名气)

★ ★
eeqeeq0002(金币+2):谢谢参与 2010-06-30 20:49:05
triiawypm(金币+3):好的,谢谢。 2010-06-30 23:58:31
晶体解析时低空间群容易解出来结构,但只有高空间群解析才合理;
P21/c、P21/n即使是发晶体学报这样专业的期刊也不用区分
在不断努力中艰难前行
2楼2010-06-30 13:09:12
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fly012345

木虫 (正式写手)

triiawypm(金币+2):感谢交流。 2010-06-30 23:58:43
P21/n是非标准的空间群符号试一试这个矩阵:1 0 0   0 -1 0  -1 0 -1
3楼2010-06-30 16:29:13
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

linhua0402313

版主 (文坛精英)

★ ★
eeqeeq0002(金币+2):谢谢参与 2010-06-30 20:48:46
解析结构的过程中,对于空间群对称性比较高的晶体,往往直接用高的空间群解析比较有难度,所以降低空间群解析后再升高空间群,因为如果高的空间群是正确的,那么低的空间群往往又是高的子群,所以用低的空间群是可以解析的比较好的结果,但是用platon检测或者自己画图就可以明显知道空间群是不是有误了,所以空间群就高不就低,低了解析要仔细检查。
身在高山独抚琴,心随流水会知音
4楼2010-06-30 17:31:47
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

linhua0402313

版主 (文坛精英)

triiawypm(金币+8):非常感谢耐心回答。希望能帮助我下面的问题。 2010-06-30 23:59:21
1.是不是一个晶体如果用两个空间群都能解出来,那么低空间群肯定是错误的?

解答:如果用两个空间群都能解析出来,而且是对的,那么低的空间群肯定不对(对于有心的空间群),如果是无心的空间群,还要看flack参数,一般用platon检查一下就知道了

2.我有一个晶体,用低空间群解出来结构较为合理,而用高的解出来,里面有很多原子温度因子很高。怎么回事?

解答:可以先用低的解析,再用platon升上去再重新解析一下
直接用高的解析出现温度因子高的原因可能是你的晶体质量的原因,不然也不用降低空间群解析,质量好的晶体用正确的高的空间群一般是可以解析的

3.另有一个晶体,用p21/n解出了结构,但CHECK(网上和PLATON)检查的时候提示:Non-standard setting of Space-group P21/c...P21/n
这意味着正确的空间群应该是P21/c吗?

解答:p21/n这个和p21/c是一样的空间群,只是前者不是标准的空间群,可以用platon装换一下再解析看看就可以了
身在高山独抚琴,心随流水会知音
5楼2010-06-30 17:39:54
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

triiawypm

银虫 (正式写手)

引用回帖:
Originally posted by linhua0402313 at 2010-06-30 17:31:47:
解析结构的过程中,对于空间群对称性比较高的晶体,往往直接用高的空间群解析比较有难度,所以降低空间群解析后再升高空间群,因为如果高的空间群是正确的,那么低的空间群往往又是高的子群,所以用低的空间群是可 ...

我的晶体用P-1和P21/C都能解出结构
前者解出来是两个分子.温度因子正常.Rint也正常,小于0.1
后者是一个分子,但是里面有些原子温度因子高.Rint值0.23

问题是用P-1解完之后,用PLATON检查,并没有提示提升空间群.

不能提升,是不是仍然是P21/C正确呢?
6楼2010-06-30 19:08:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

惟真惟实

铁杆木虫 (著名写手)

路过学习~~~
工作了~~
7楼2010-06-30 19:22:02
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 triiawypm 的主题更新
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 关于如何从代码看上不上会 +12 且听虎啸 2026-07-09 15/750 2026-07-10 08:12 by jaasxulu
[教师之家] 售T0P一区SCI文章,我:8O5.51.O.54,科目齐全,可+急 +3 68gx6bh3ei 2026-07-09 3/150 2026-07-10 06:53 by pbuc7it0i8
[硕博家园] 售T0P一区SCI文章,我:8O5.51.O.54,科目齐全,可+急 +3 68gx6bh3ei 2026-07-09 3/150 2026-07-10 06:33 by pbuc7it0i8
[硕博家园] 售T0P一区SCI文章,我:8O5.51.O.54,科目齐全,可+急 +3 ph7bxbho8f 2026-07-09 3/150 2026-07-10 05:53 by j4frgf6zcw
[教师之家] 售T0P一区SCI文章,我:8O5.51.O.54,科目齐全,可+急 +3 al9t2f50x3 2026-07-09 4/200 2026-07-10 05:33 by j4frgf6zcw
[考研] 售T0P一区SCI文章,我:8O5.51.O.54,科目齐全,可+急 +4 al9t2f50x3 2026-07-09 4/200 2026-07-10 05:33 by j4frgf6zcw
[基金申请] b口会评 +6 当空照 2026-07-08 6/300 2026-07-09 20:49 by tonyliu0401
[基金申请] 信息学部会评时间 +3 xuel2011 2026-07-06 3/150 2026-07-09 19:05 by mollyzhang_2003
[基金申请] 祈祷青基必中 50+3 hadengry 2026-07-09 9/450 2026-07-09 17:37 by 文杰猪猪
[考研] 在职考研 +6 wu5d 2026-07-08 7/350 2026-07-09 16:40 by 化工小霸王呀
[论文投稿] MSER送审了还被拒稿 +3 S778950906 2026-07-08 5/250 2026-07-09 15:46 by S778950906
[有机交流] 硝基还原 20+3 暮年飞雪 2026-07-07 5/250 2026-07-09 13:30 by tfang
[基金申请] 化学口会评?应用基础研究和基础研究,希望能分开 +3 Tide man 2026-07-08 3/150 2026-07-09 11:36 by dede5556
[基金申请] 今年E04面上 +15 布布和一二 2026-07-05 21/1050 2026-07-09 10:25 by 学员fOzRO9
[硕博家园] 大龄残疾硕士的一点执念 +14 3776737374 2026-07-06 22/1100 2026-07-09 06:07 by lovechizi
[基金申请] 生命口会评 +4 wuke100666 2026-07-07 4/200 2026-07-08 16:38 by 逍遥不够自在
[教师之家] 网络举报学术不端成为了男女之间情杀的手段了,真荒唐。。。 +3 zju2000 2026-07-04 3/150 2026-07-07 21:00 by hyx552200
[有机交流] Suzuki偶联中硼酸酯原料掉下的硼酸酯是否可以自身偶联,生成B2Pin2杂质 500+3 天下大同 2026-07-06 3/150 2026-07-07 10:31 by martyr_oyx
[论文投稿] Journal of Environmental Chemical Engineering +3 雪花天涯 2026-07-05 3/150 2026-07-06 09:00 by bobvan
[基金申请] 最后一年,祈求好运 +3 pyw1992 2026-07-06 3/150 2026-07-06 08:53 by 苏_frp
信息提示
请填处理意见