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青霉素

木虫 (正式写手)

[交流] 【求助】为什么工业装置的反应收率比实验室的试验要小 已有1人参与

各位虫友:
为什么什么工业装置的反应收率比实验室的试验要小?
一开始我的解释是:因为工业装置要比实验室的装置大很多,这会导致物料的传热和传质不均匀,这是反应结果出现差异的主要原因,要是能将以上两个情况的混合均匀程度尽量促成一致的话,那么工业装置的结果也会和实验室里的小装置的结果一致咯?我的观点是否正确?请高手指点!谢谢!
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醉乡常客

木虫 (知名作家)

混之


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我不是高手,纯属路过。

笼统而言,化工专业绝大部分内容就是研究放大问题。

但遇到具体问题,似乎必须具体分析。

比如楼主说的这种情况,反应动力学特性和反应器模式都没有介绍,恐怕高手来了也没法指点。

混混,混混!(求助请注意礼貌!)
2楼2010-03-28 17:07:02
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yinzhiminghao

铁杆木虫 (职业作家)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
选用合适的传热传质方式,一般工业装置的收率不会低于小试
人生得意须尽欢,莫使金樽空对月。
3楼2010-03-28 19:01:43
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njdlmyl

木虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
条件会有所差异,在说三传不能和实验室比!!
4楼2010-03-28 22:53:54
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icemanok

木虫 (职业作家)

爷爷都是从孙子走过来的


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by njdlmyl at 2010-03-28 22:53:54:
条件会有所差异,在说三传不能和实验室比!!

行家啊,牛人啊,都知道三传一反了
对单身妹妹,我始终争取;对有夫之妇,我从未放弃
5楼2010-03-29 11:10:32
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zhuyukaola

新虫 (初入文坛)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by 青霉素 at 2010-03-28 15:46:19:
各位虫友:
为什么什么工业装置的反应收率比实验室的试验要小?
一开始我的解释是:因为工业装置要比实验室的装置大很多,这会导致物料的传热和传质不均匀,这是反应结果出现差异的主要原因,要是能将以上两个情 ...

你的想法是对的,如果工业装置中也能达到实验室那样的混合程度的话,反应收率应该是一样的。
但是这个是很难实现的。要混合的话肯定要用搅拌装置:涡轮机。 假设工业装置的直径是实验室装置的10倍的话,那么整个体积就是1000倍。 同时涡轮机的叶轮直径也要增加10倍。 如果要达到相同的混合程度的话,搅拌速率也要保持不变。那么要维持相同的转速的能量要提高多少倍呢?
有个公式,对于实验室和工业规模来说,Energy/(密度*转速三次方*叶轮直径五次方)是恒定的。 所以Energy是实验室的100000倍。
所以一般来说提供不了如此巨大的能量,工业中使用的折中手段就是降低叶轮的搅拌速度,所以混合程度肯定比不上实验室的。
这个问题可以看这本书:Chemical design, optimization and scaleup. 前两天我刚在小木虫上下了看的,没想到这么快就能回报大家了。呵呵

[ Last edited by zhuyukaola on 2010-3-29 at 14:02 ]
6楼2010-03-29 12:34:43
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weiqj

铁杆木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
这可不一定。通常来讲,实验室的材料纯度要比工业级材料的高,自然就收率等等结果要好。
7楼2010-03-29 16:23:19
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sigmax

银虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
实验室的收率不必看重,文献中一般是做几次然后取1次最高的报道,没有统计的概念。在工业装置上,那就是大尺度的平均化啦。通常,我对有机反应论文中的产率是按平方律换算的。也就是说,文献报道60%,我们初期实验就按36%好啦。
8楼2010-04-05 21:30:44
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