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neweroica木虫 (著名写手)
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[交流]
【讨论】乙烷不同构象间的过渡态是什么?
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不好意思,这也许真是个低级的问题,但我想了半天还没弄清楚。肯请大家指教。 比如说:乙烷有三种交错式构象(每旋转120度),对应于势能面上的极小值点(无虚频)。那么这些极小值点之间进行转换,就必然存在过渡态。如果我们以能量对C-C键的旋转角度phi作图(几乎每本基础有机化学书都有),就能得到三个极大值点,对应于重叠式构象。因此,看上去好像重叠式构象是个鞍点,可能是过渡态。 但我的问题是,重叠式构象虽然极大值点,但这个反应坐标是phi,也就是说是*转动*,而不是*振动*。我们知道过渡态是有且只有一个虚频,但虚频指的都是振动频率,而不是转动。所以,重叠式构象又不能算是过渡态。 那么乙烷不同交错式构象间的过渡态究竟是什么样的呢? |
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yjcmwgk(金币+5):你的等号,要两个连用,一看就是编程后遗症。哈哈 2010-03-08 21:40
yjcmwgk(金币+5):你的等号,要两个连用,一看就是编程后遗症。哈哈 2010-03-08 21:40
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"我甚至想说:构象是不可能被分离出来的,欢迎拍砖)" 作蛋白质折叠的人该咋办那? “物理变化和化学变化都是“原子核的相对位置的改变及电子的排布方式的变化”,两者没有本质区别” 物理变化和化学变化==宏观变化 物质==宏观概念 “不同构象的差异,远不能影响1,2-二溴乙烷的性质。” 构象==微观概念 性质==宏观概念 1,2-二溴乙烷的性质==统计力学对于1,2-二溴乙烷的不同构象的量子力学的平均。 不同构象之所以被称为不同构象,因为使用构象这一概念的时候就已经不是在讨论宏观的物质概念了。 |
20楼2010-03-08 21:16:47
★
neweroica(金币+1):谢谢参与
neweroica(金币+1):谢谢参与
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说实话我对有机中的这个问题也有一点疑惑,就是如果乙烷中某个甲基沿C-C轴转动120度,转动后的结构怎么跟转动前区别,也就是你怎么知道他转没有转?(因为全同粒子是不可分辨的,这里暂不考虑甲基上氕氘氚之类的区别)? 另外,我觉得LZ所谓的乙烷不同构象能量由极大过程到极小过程的变化,是否可以归入“过渡态理论”的范畴? 最后,虽然化学上认为所谓的phi可以连续变化,但是,真正的过程它能连续吗?用不用考虑微观体系转动或是震动能级的量子的不连续性,也就是能否按照经典的转子模型处理(依据何在)?还是说,这种甲基的转动并非是转动能级的本征态,而是一个这些本征态的一个叠加态? |
2楼2010-03-02 12:29:10
zhangmt
至尊木虫 (著名写手)
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3楼2010-03-02 12:34:54
neweroica
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4楼2010-03-02 12:45:07










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