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neweroica木虫 (著名写手)
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[交流]
【讨论】乙烷不同构象间的过渡态是什么？
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不好意思，这也许真是个低级的问题，但我想了半天还没弄清楚。肯请大家指教。 比如说：乙烷有三种交错式构象（每旋转120度），对应于势能面上的极小值点（无虚频）。那么这些极小值点之间进行转换，就必然存在过渡态。如果我们以能量对C-C键的旋转角度phi作图（几乎每本基础有机化学书都有），就能得到三个极大值点，对应于重叠式构象。因此，看上去好像重叠式构象是个鞍点，可能是过渡态。 但我的问题是，重叠式构象虽然极大值点，但这个反应坐标是phi，也就是说是*转动*，而不是*振动*。我们知道过渡态是有且只有一个虚频，但虚频指的都是振动频率，而不是转动。所以，重叠式构象又不能算是过渡态。 那么乙烷不同交错式构象间的过渡态究竟是什么样的呢？ |
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yjcmwgk
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首先向lwei先生致敬！您的睿智思维、专业水准、认真的治学态度都让小卒感激涕零五体投地。 我想你这个长长的帖子和我上面的那个长长地帖子，都已经非常明确的各自表述了我们的思维了。而且言语非常清晰，基本不存在“误读”的可能性。那么，尽管小卒很佩服lwei先生，但是还是不能完全接受。其实我隐约感觉我过分强调同一性，将“差异性”放在了从属地位。而你是全面考虑的，比我公正的多。呵呵 对了，lwei先生作咱们版的“神仙专家”行吗？所谓“神仙专家”，就是一批水平颇高，不论是否答疑都永久保留专家头衔。其实，别说是否答疑了，哪怕半年不上线，专家职位仍旧保留。小卒诚心邀请，lwei先生是否同意？  顺便附上量子化学版“神仙专家”名单，跟这些高手为伍，也不算辱没了lwei先生，呵呵： yalefield jghe ganlh hairan zhou2009 yzcluster beefly zhangmt abbott lihb734 天空空 coolrainbow neweroica fegg7502 [ Last edited by yjcmwgk on 2010-3-8 at 19:29 ] |
18楼2010-03-08 19:26:39
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neweroica(金币+1):谢谢参与
neweroica(金币+1):谢谢参与
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说实话我对有机中的这个问题也有一点疑惑，就是如果乙烷中某个甲基沿C-C轴转动120度，转动后的结构怎么跟转动前区别，也就是你怎么知道他转没有转？（因为全同粒子是不可分辨的，这里暂不考虑甲基上氕氘氚之类的区别）？ 另外，我觉得LZ所谓的乙烷不同构象能量由极大过程到极小过程的变化，是否可以归入“过渡态理论”的范畴？ 最后，虽然化学上认为所谓的phi可以连续变化，但是，真正的过程它能连续吗？用不用考虑微观体系转动或是震动能级的量子的不连续性，也就是能否按照经典的转子模型处理（依据何在）？还是说，这种甲基的转动并非是转动能级的本征态，而是一个这些本征态的一个叠加态？ |
2楼2010-03-02 12:29:10
zhangmt
至尊木虫 (著名写手)
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3楼2010-03-02 12:34:54
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4楼2010-03-02 12:45:07