| 查看: 10831 | 回复: 59 | ||||
| 当前主题已经存档。 | ||||
| 当前只显示满足指定条件的回帖,点击这里查看本话题的所有回帖 | ||||
yjcmwgk禁虫 (文坛精英)
密度泛函·小卒
|
[交流]
【求助】大家认为pi-pi相互作用的本质是什么? 已有1人参与
|
|||
|
(部分回帖在物理版 http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=1701383&fpage=1 如需也请阅读) 当然一切相互作用(范德华力除外)的本质都是分子轨道分布(Molecular Orbital Distribution)的扩展,或者是轨道的耦合。这个小卒还是明白的。 不过,对于这种距离达到了3-5埃(这已经是范德华力的作用范围了),而这种pi-pi作用却比范德华强2-10倍,大家觉得这个原因是什么? (1)从轨道耦合角度考虑? (2)从“两个分子的分子轨道的对称性匹配”角度考虑(呵呵,这个考虑和上一个考虑基本类似)? (3)还是从电子在两个分子之间的转移来考虑? 小卒毕竟是化学出身,那种比较底层的微观图景的理解,确实不是那么清楚。还请各位虫友不吝赐教 PS:以苯为例,pi-pi相互作用指的是“相距3-5个埃”的两个苯分子的PI电子之间的相互作用 [ Last edited by GrasaVampiro on 2009-12-13 at 15:58 ] |
» 收录本帖的淘帖专辑推荐
pi-pi相互作用 |
» 猜你喜欢
北京交通大学王熙教授团队招收2026年入学催化方向博士研究生(还有1个名额)
已经有0人回复
华北电力大学(北京)(第一性原理计算)博士招生——学博,专博各1人
已经有45人回复
物理化学论文润色/翻译怎么收费?
已经有288人回复
东方理-中科大联合博士生招聘
已经有0人回复
英国贝尔法斯特女王大学招收 2026 年 CSC/BBSRC phd 机器学习 催化剂设计方向
已经有0人回复
法国里昂大学招生CSC 资助博士生
已经有0人回复
法国里昂大学接收CSC 资助访问学者
已经有0人回复
北京工业大学材料科学与工程学院《院士团队》招收工程专业博士研究生(计算优先)
已经有1人回复
钴酸锂半电池小倍率容量上不去
已经有1人回复
吉林大学材料物理本科生求问调剂信息
已经有23人回复
» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)
yjcmwgk
禁虫 (文坛精英)
密度泛函·小卒
- QC强帖: 38
- 应助: 165 (高中生)
- 贵宾: 16.999
- 金币: 553.8
- 散金: 39880
- 红花: 395
- 沙发: 2
- 帖子: 10406
- 在线: 1528.1小时
- 虫号: 448368
- 注册: 2007-11-01
- 专业: 理论和计算化学
- 管辖: 科研工具资源
7楼2009-12-01 11:13:06
yjcmwgk
禁虫 (文坛精英)
密度泛函·小卒
- QC强帖: 38
- 应助: 165 (高中生)
- 贵宾: 16.999
- 金币: 553.8
- 散金: 39880
- 红花: 395
- 沙发: 2
- 帖子: 10406
- 在线: 1528.1小时
- 虫号: 448368
- 注册: 2007-11-01
- 专业: 理论和计算化学
- 管辖: 科研工具资源
8楼2009-12-01 11:13:56
yjcmwgk
禁虫 (文坛精英)
密度泛函·小卒
- QC强帖: 38
- 应助: 165 (高中生)
- 贵宾: 16.999
- 金币: 553.8
- 散金: 39880
- 红花: 395
- 沙发: 2
- 帖子: 10406
- 在线: 1528.1小时
- 虫号: 448368
- 注册: 2007-11-01
- 专业: 理论和计算化学
- 管辖: 科研工具资源
10楼2009-12-01 11:21:37
yjcmwgk
禁虫 (文坛精英)
密度泛函·小卒
- QC强帖: 38
- 应助: 165 (高中生)
- 贵宾: 16.999
- 金币: 553.8
- 散金: 39880
- 红花: 395
- 沙发: 2
- 帖子: 10406
- 在线: 1528.1小时
- 虫号: 448368
- 注册: 2007-11-01
- 专业: 理论和计算化学
- 管辖: 科研工具资源
|
转另两个牛人给我的回答:在另一个地方回答了我这个问题: saitou大侠给我的回答: 从“底层”(引自楼主)来看,苯环不再是苯“环”了,而是一堆具有特定电子分布的碳原子,如果考虑远程相互作用的话、再将核子与核子间的作用单提出来放在一边,那Pi-Pi相互作用的变化就是波的相互作用及核与电子波的作用。 ——其实问题就在于,拆的越细,越看不到整体:苯环再怎么拆也还是苯环,它的架子是没有散的。 以下纯属个人观点: 苯环是否有方向性?苯分子从化学角度讲,对称性相对高了。如果再把它拆了,那就更难看出什么“方向性”。“方向”其实就是指“不对称性”,不过要超出一般几何意义。ls也谈到了瞬时偶极的问题,在苯出现偶极的瞬时,应该算是不对称的了。也好比说原来规则的正方块,现在变成了奇形怪状的多面体,而这种形态恰恰使得它与相邻的苯环(就按lz说的3-5唉吧)能产生更强的相互作用(在一定程度上可以是二者总能更低)。 所以,lz提到的“比较弱”的范氏力大约是在“被动的、刚性的、无变形的”范畴内分析的吧,即使按照2楼提供的思路去分析,也只是将结果精度提高而已。我认为,较强的Pi-Pi相互作用应该是从把苯环当作整体的角度来分析,而非简单地将作用力拆分对号入座。 综上,楼主提到的轨道耦合是有价值的思路 以楼主的第三幅图为例:这两个苯环按照楼主的条件(即轨道+/-)来看是对称的吗?答案是否定的,不信你把分子构象加进去再看。为了达到最佳的匹配,这两个分子是呈 镜面对称 的,即具有手性。 这样的观点,如果以2楼的电子波的角度分析,那就不大成立了:因为轨道本身就非定域,又如何能够标出+/-呢,所谓+中有- -中有+,++--无穷尽也...,但是如果将时间作为新的维度引入,那么无穷变幻的波也是有穷尽的。化学里的定域如果将时间维作为显式的(我认为其实就是个显式的,只不过对于应用没什么价值,所以从理论上都被省略了)条件,和物理上的所谓波的概念实际上是统一的,而不是矛盾的。 量子力学也是建立在统计的基础上,而将时间“冻结”了的分子轨道也是采用了统计学意义上的大概率事件来阐述问题的,对于简单的阐述而言大可不必复杂化——以至要从波函数写起。事实证明,化学上这种理论是成功的,也就间接证明了这种处理“时间停止”的方法的合理性。 sobereva大侠给我的回答:(PS:sobereva大侠就是gsgrid和multiwfn程序的编写者) 研究表明pi-pi相互作用本质就是范德华作用,只是因为环上电子的离域,导致其分子平面上电子密度高,使得平面在堆叠的时候彼此间范德华作用比一般情况要强。并不是强的轨道相互作用所致。 [ Last edited by yjcmwgk on 2009-12-1 at 16:07 ] |
20楼2009-12-01 16:04:44







回复此楼
