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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 量子化学 » 量化新手直通车 » 【经验】怎样问问题，才能得到高手的回答？
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yjcmwgk

禁虫 (文坛精英)

[资源] 【经验】怎样问问题，才能得到高手的回答？

见附图

[ Last edited by yjcmwgk on 2009-11-26 at 09:36 ]
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1楼 2009-11-24 16:56:14
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

yzcluster

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by csfn at 2009-11-30 13:19:
yz 你自己去找下各大学化学系新生入学手册or各专业发布的招生手册or培养手册等读读更清楚

偶刚总结了一下，对于物理出身的人搞量化要补的基本课程（前提是要有耐心、精力和毅力去看）

1. 结构化学，这是个基础
2. 量子化学，这是个延伸
3. 物理化学，这是个补充，虽然跟量化直接关系不大，但是其中的一些部分还是有关系的，比如化学反应动力学当中的过渡态理论。
4. 其他，这个就根据个人兴趣了，上不封顶
PS，偶觉得有机、无机当一个资料查一查就行了（个人意见）。

另外，至于搞量化的化学人需要学一点什么物理课程，这个当然也是有必要的，如果时间足够多的话。
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10楼2009-12-03 11:25:10
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liuxiaocunde

铁杆木虫 (著名写手)

★★★★★ 五星级,优秀推荐

yjcmwgk(金币+0,VIP+0):哈哈，那就努力变成管理阶层的一员吧 11-25 17:08
做个板凳。
(ps:为啥区长能回空字符的留言，我不能？)
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3楼2009-11-25 16:44:53
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quantumor

金虫 (著名写手)

★★★★★ 五星级,优秀推荐

yjcmwgk(金币+0,VIP+0):视理论为粪土的人都是垃圾人，其实做理论化学的主力是咱们这种人 11-26 21:57
yjcmwgk(金币+0,VIP+0):视理论为粪土的人，也许在别的化学分支是好的，但是在我们理论化学这个分支绝对是要被唾弃的 11-26 21:58
版主辛苦了！
同时也希望提问的虫子们加强化学理论课程的学习，因为现在学化学的人越来越倾向于只追求所谓的“应用”化学（新上任的教育部长也是如此——真不知该部长又将把中国的教育带向何方？——这是题外话），视理论为粪土，唯恐避之不及，长此下去，贻害无穷。
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4楼2009-11-26 21:50:01
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yzcluster

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by quantumor at 2009-11-26 21:50:
版主辛苦了！
同时也希望提问的虫子们加强化学理论课程的学习，因为现在学化学的人越来越倾向于只追求所谓的“应用”化学（新上任的教育部长也是如此——真不知该部长又将把中国的教育带向何方？——这是题外话） ...

都要学什么理论呢？能否介绍下。
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5楼2009-11-27 16:58:51
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quantumor

金虫 (著名写手)
楼上问的问题好大。简单来说大学本科与研究生阶段的、不通过深思熟虑的理解以及/或必要的数学推导就不能掌握的知识都属于理论的范畴。
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6楼2009-11-29 10:00:36
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yzcluster

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by quantumor at 2009-11-29 10:00:
楼上问的问题好大。简单来说大学本科与研究生阶段的、不通过深思熟虑的理解以及/或必要的数学推导就不能掌握的知识都属于理论的范畴。

能否说一下在化学上本科跟研究生都要学什么理论呢？
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7楼2009-11-29 12:50:41
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csfn

荣誉版主 (知名作家)

★★★★★ 五星级,优秀推荐

yz 你自己去找下各大学化学系新生入学手册or各专业发布的招生手册or培养手册等读读更清楚
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8楼2009-11-30 13:19:53
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yjcmwgk

禁虫 (文坛精英)
引用回帖:
Originally posted by yzcluster at 2009-12-3 11:25:


偶刚总结了一下，对于物理出身的人搞量化要补的基本课程（前提是要有耐心、精力和毅力去看）

1. 结构化学，这是个基础
2. 量子化学，这是个延伸
3. 物理化学，这是个补充，虽然跟量化直接关系不大，但 ...

但是，无机化学和有机化学，对于培养“化学直觉”非常有必要
举个例子，对于过渡态计算，经常需要自己猜测一个可能的过渡态构型来进行计算。对于一个化学直觉比较强的人来说，他可能会失败三五次就能得到他想要的过渡态构型。对于一个化学直觉很弱的人来说，他可能会失败十次八次。更有甚者，如果在做过渡态反应的时候，错误的把“非基元反应”当成“基元反应”来算，那失败30次都不为过。而化学直觉可以相当程度上避免这种现象的发生

呵呵
纯属乱说，还请扫盲人大侠多多指教
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11楼2009-12-03 11:34:05
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yjcmwgk

禁虫 (文坛精英)
引用回帖:
Originally posted by yzcluster at 2009-12-3 11:25:


偶刚总结了一下，对于物理出身的人搞量化要补的基本课程（前提是要有耐心、精力和毅力去看）

1. 结构化学，这是个基础
2. 量子化学，这是个延伸
3. 物理化学，这是个补充，虽然跟量化直接关系不大，但 ...

多说一句哈！所谓的化学直觉是什么？我个人认为，其实就是有机化学和无机化学这两本“砖头书”中的典型结构和典型反应。当看到某个分子的时候，我自然而然的就会在脑海中分解这个大体系，将其分解成某些典型结构的组合。典型结构对应着典型反应，那我就知道这个体系很可能会发生什么样的反应。其实，化学直觉是什么？就是背诵的典型结构，以及它们身上能发生的典型反应。

另外，扫盲人大侠如果能说说对于化学出身的人搞量化要补的基本课程是啥，俺们这些化学系的童鞋就感激不尽了，呵呵
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12楼2009-12-03 11:39:27
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yzcluster

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by yjcmwgk at 2009-12-3 11:34:

但是，无机化学和有机化学，对于培养“化学直觉”非常有必要
举个例子，对于过渡态计算，经常需要自己猜测一个可能的过渡态构型来进行计算。对于一个化学直觉比较强的人来说，他可能会失败三五次就能得到他想要 ...

指教不敢当，量化上偶是几斤几两偶还是很清楚的。

我觉得我那一点少的可怜的化学直觉是当时学习结构化学的来的。对了，说到基元反应，偶问个简单的问题，一个反应究竟是基元反应或是非基元反应有什么判断标准吗？比如，给出一个非常简单的反应A+B=C，别的都不知道，只是知道在一定条件下它可以反应。那么仅仅从理论上能否判断该反应究竟是基元反应还是总包反应？
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13楼2009-12-03 11:44:49
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yzcluster

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by yjcmwgk at 2009-12-3 11:39:

多说一句哈！所谓的化学直觉是什么？我个人认为，其实就是有机化学和无机化学这两本“砖头书”中的典型结构和典型反应。当看到某个分子的时候，我自然而然的就会在脑海中分解这个大体系，将其分解成某些典型结构 ...

说实话，有机和无机是偶的“噩梦”。我最早闲暇时曾经看过一些有机，但是，基本上只要开始看书脑子就不转弯了。前面一部分还翻的很仔细，后面就越来越不想看了，有一种排斥感，呵呵。而且，最“痛苦”的是无机的元素化学部分，简直太雷人了。最后想，算了，什么时候需要的时候再去翻翻好了。

[ Last edited by yzcluster on 2009-12-3 at 12:04 ]
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14楼2009-12-03 12:03:12
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yjcmwgk

禁虫 (文坛精英)
给出一个非常简单的反应A+B=C，别的都不知道，只是知道在一定条件下它可以反应。那我也绝对不知道他是不是基元反应，哈哈
首先我要知道它的结构是什么。比如乙烯+氯气生成二氯乙烯这个反应，我就知道这一定不是基元反应。我是怎么知道的呢？很简单，我在有机课程上学过，卤素和烯烃的加成，有两种机理，分别是自由基机理和卤正离子机理。（可以查查有机书关于卤代烃的这一章）那么，如果我在一个比较复杂的体系中，也遇到这种情况，发现一个氯气分子（或者Br2，I2等）要加成到某个双键上，那么我就明白，这也很可能是一个总包反应，而不是基元反应。
而这，仅仅是因为我背诵了大量的典型结构和典型反应，才拥有的“化学直觉”。呵呵

[ Last edited by yjcmwgk on 2009-12-3 at 14:40 ]
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15楼2009-12-03 14:37:16
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yjcmwgk

禁虫 (文坛精英)
引用回帖:
Originally posted by yzcluster at 2009-12-3 12:03:


说实话，有机和无机是偶的“噩梦”。我最早闲暇时曾经看过一些有机，但是，基本上只要开始看书脑子就不转弯了。前面一部分还翻的很仔细，后面就越来越不想看了，有一种排斥感，呵呵。而且，最“痛苦”的是无机 ...

扫盲人大侠如果能说说对于化学出身的人搞量化要补的基本课程是啥，俺们这些化学系的童鞋就感激不尽了，呵呵
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16楼2009-12-03 14:38:26
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dou448708915

木虫 (小有名气)
非常受用，呵呵
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17楼2010-05-17 18:12:21
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xulisonghai

铜虫 (正式写手)

★★★★★ 五星级,优秀推荐

那请问搞量化的化学人需要补充哪些物理课程呢？？谢谢！！
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18楼2010-05-17 21:49:47
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wuli82楼
2009-11-24 17:00   回复  
 
lcliuchem9楼
2009-12-03 09:06   回复  
 
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