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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 学术交流区 » 基金申请 » 经验体会 » 我对基金很卷的看法——写在基金公示前的感想
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David1982

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
48楼: Originally posted by tankzj at 2022-08-16 22:27:18
是不好拿啊，但是这并不是说不能吐槽国内这些奇葩的规定和明晃晃的年龄歧视啊。大家混口饭吃都不容易，上个网吐槽罢了。...

是的，心理不平衡吐槽发泄一下也正常，我也是深有同感，科研这碗饭是越来越不好吃了，难度是越来越大。
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51楼2022-08-16 22:29:45
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waltq

木虫 (正式写手)
★
David1982(金币+1): 谢谢参与
，必中

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53楼2022-08-16 22:32:33
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ScienceNJ

新虫 (著名写手)
★
David1982(金币+1): 谢谢参与
不管是5%还是10%，这都是太绝对了。
R01的中标概率，实际上是跟申请人自身情况有关。举个例子，如果一个PI已经是well funded, 每1-2年能中一个的话，他的概率在10%以下，甚至是有可能越来越低。他的得分必须排到 top 10%以内才很有希望。如果这是一个junior faculty, 说不定30%就可以中了。这取决于PD 的心情。所以，并不是每位申请者都是一样的中标概率。
       国内的NS FC，其申请者从讲师到院士都有，所以食物链底端的人，中标概率可能是5%？甚至1%？ 这就是为啥你们觉得卷了。
       而对于年龄，国内是用绝对的年龄卡一卡，这样做很简单。35，40？ 卡着就是了。 我记得好像美国是用毕业八年内作为junior faculty 的一个大致认定。
     别多想了，开心过好每一天。时间很短暂！

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55楼2022-08-16 22:46:56
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xuyu130

铁杆木虫 (职业作家)
加油

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57楼2022-08-16 22:52:24
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David1982

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
55楼: Originally posted by ScienceNJ at 2022-08-16 22:46:56
不管是5%还是10%，这都是太绝对了。
R01的中标概率，实际上是跟申请人自身情况有关。举个例子，如果一个PI已经是well funded, 每1-2年能中一个的话，他的概率在10%以下，甚至是有可能越来越低。他的得分必须排到 to ...

是的，在美国是有一个传统，越是刚工作的研究人员，越是好拿基金，大家都心照不宣，这样有利于刚工作的人拿到tenure。
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58楼2022-08-16 22:59:13
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YM500923

新虫 (正式写手)
★
David1982(金币+1): 谢谢参与
谢谢

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59楼2022-08-16 22:59:49
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xg1111

至尊木虫 (知名作家)
★
David1982(金币+1): 谢谢参与
加油

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61楼2022-08-16 23:30:09
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tankzj

银虫 (小有名气)
引用回帖:
55楼: Originally posted by ScienceNJ at 2022-08-16 22:46:56
不管是5%还是10%，这都是太绝对了。
R01的中标概率，实际上是跟申请人自身情况有关。举个例子，如果一个PI已经是well funded, 每1-2年能中一个的话，他的概率在10%以下，甚至是有可能越来越低。他的得分必须排到 to ...

说的很专业！没申请过的人大概不会知道PD这个说法。总得来说，还是国内的基金盘子太小了，又要马儿跑，又要马儿不买试剂，还要马儿雇科研助理提高学生就业率。。。

[ 发自手机版 https://muchong.com/3g ]
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63楼2022-08-16 23:34:03
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wanghuan83214

木虫 (职业作家)
★
David1982(金币+1): 谢谢参与
目前中国工业界有多少真正做创新的，又有多少是真的需要博士？

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64楼2022-08-16 23:34:25
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学员aovifr

铁虫 (正式写手)
这就是科举制度的现代版，一旦发生这种事说明这个制度要亡了

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65楼2022-08-17 00:55:55
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学员aovifr

铁虫 (正式写手)
您说的有道理。

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66楼2022-08-17 00:57:11
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hitsdu

新虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
美国主要是人少，老师少，申请上给的经费也多。不像咱们，蛋糕小，分的人多

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67楼2022-08-17 01:50:40
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ScienceNJ

新虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
63楼: Originally posted by tankzj at 2022-08-16 23:34:03
说的很专业！没申请过的人大概不会知道PD这个说法。总得来说，还是国内的基金盘子太小了，又要马儿跑，又要马儿不买试剂，还要马儿雇科研助理提高学生就业率。。。
...

这么大的申请体量，就投这么点钱。实在是让人不知道说什么好。
        就拿面上项目来讲，三年只能申请两次，这种频次简直就很无语。
        你看NIH的项目，他们发布RFA前是有明确主题的。召集本子的时候是明确为了解决一个紧急的科学问题。一个RFA在有效期内（一般2-4年居多），每年可以申请三次。这个频次不香吗？ 而且人家还不限项。因为NIH及其分支机构会发布无数个RFA。
        哎，就不明白为啥老限项。而且限得又那么死板。35岁，38岁，40岁。既然这么多人都要申请，多投点钱不行吗。 真的是没钱吗？
         看看论坛里无数小伙伴每天那么焦虑，真心过的不容易。煎熬的心态很难憋出好的成果，还疲于应付每年的KPI。
        看开点吧，在这做科研，就不能太较真，更不要影响自己的生活质量。开开心心做科研！

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68楼2022-08-17 07:21:28
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Dr_Grxue

新虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
68楼: Originally posted by ScienceNJ at 2022-08-17 07:21:28
这么大的申请体量，就投这么点钱。实在是让人不知道说什么好。
        就拿面上项目来讲，三年只能申请两次，这种频次简直就很无语。
        你看NIH的项目，他们发布RFA前是有明确主题的。召集本子的时候是明确 ...

煎熬的心态很难憋出好的成果，太真实了，青椒在重压下如何做出好质量的东西呢，真的好难！可能大多数人就是为了完成KPI，水水文章吧

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69楼2022-08-17 08:17:21
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楚庭明月

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
45楼: Originally posted by David1982 at 2022-08-16 22:17:18
真正去美国实验室待过，都知道美国高校funding申请的压力是很大的，10%的命中率是不可能的，现在美国高校科研普遍缺钱，我知道的一美国实验室（只有一个Professor）一年的SCI论文产出相当于国内一本高校全院（近80 ...

哪个美国大学老师？

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70楼2022-08-17 10:20:25
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juta256

新虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
你这就是开玩笑了，和美国比？？？？

我在德国7年，这边的dfg（类似于国自科）也很难，资助率差不多20%，但首先不会拿不到基金卷铺盖走人，第二博士很多去工业界的，同样的资助率下国内博士如果没有基金会这么坦然么？？？

和美国和其他发达国家比这个，按东北话讲就是“一瓶子不满 半瓶子逛荡”，鄙视！！
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71楼2022-08-25 15:44:20
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juta256

新虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
其次，欧美的国家基金有年龄限制的比较少，而且资助金额较高，算上汇率及平均生活水平后资助金额比国自科的30万人民币高的多，同样的资助率，差别很大的资助金额，这种内卷996还能洗？？？？

开玩笑 楼主第一被洗脑严重，第二严重不了解国情（估计最多在外面呆了几个月，就把自己当砖家了。。。）
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72楼2022-08-25 15:47:30
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David1982

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
72楼: originally posted by juta256 at 2022-08-25 15:47:30
其次，欧美的国家基金有年龄限制的比较少，而且资助金额较高，算上汇率及平均生活水平后资助金额比国自科的30万人民币高的多，同样的资助率，差别很大的资助金额，这种内卷996还能洗？？？？

开玩笑 楼主第一被洗 ...

德国我不太清楚，美国高校的tenure制度难道不是一种非升即走吗？没有项目和论文，能拿到tenure吗？据我所知，很多高校每年都有通过tenure评审而离开的。既然选择了大学教师这份职业，就别埋怨太多。
聊聊基金用途吧，美国一般能拿到r01的钱挺困难的，就拿这个来说吧，一般一个项目120万美元左右（估计），分为5年，每年20来万，据我所知，很多学校会收取35-55%的实验室管理费（包括实验室房租，维护，电费，暖气等），人员费就更厉害了，招一个博士后每年是5万美元最少的吧？一个博士每月2000美元博，加上学费甚至会超过博后（很多刚拿到教职的国人教师一开始不愿意招太多博士，而是更愿意招博后），5年占比近50%。留给做科研的买试剂耗材的没多少了吧？国内呢，管理费多数是5%，研究生劳务费大家心知肚明。
说说材料费吧，别的学科我不太清楚，美国买一个常用的试剂盒是300多美元，国内同样的试剂盒是2000多人民币，但国内可以不用这个啊，国产的同等效果试剂只需300多人民币，其它试剂也类似。这几年国内试剂耗材行业发展迅速，很多国产完全可以媲美进口，所以，国内经费性价比还是挺高的。我个人感觉单独用于试剂耗材上的钱，人民币和美元几乎是等值的，甚至更高。当然，也有的领域试剂耗材确实也很贵。
我写这个帖子的主要是想表达我的想法，既然选择了高校教师科研这个工作，压力肯定会很大，但哪个行业没有压力呢？
如果你确实感觉欧美国家很好，你完全可以像很多人那样留在那儿啊，是不是能力达不到人家的要求？如果你确实感觉国内的各种制度很不合理，你也完全可以离开高校科研单位，像欧美博士一样去工业界啊。
最后，有事说事啊，大家都是文化人，别搞人身攻击，这样会更让别人看不起你。
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73楼2022-08-25 23:08:24
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匿名

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74楼2022-08-26 10:06:18
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匿名

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75楼2022-08-26 10:10:34
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David1982

铁杆木虫 (正式写手)
你咋话说得这么绝对呢？只有诺奖才是真的科研吗？现阶段国内的科研导向是要适合产业发展的需求，这种导向是不太可能出诺奖成果的，再说了，诺奖评选也对国内是不利的。但是，你也不能全盘否认国内的科研成绩啊。现在都科研成果也能全说成是“啥东西”吧？

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76楼2022-08-26 14:34:03
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wowsunflower

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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
就国外那点儿人口  不可能比我们卷的

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77楼2024-08-21 08:12:12
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316467610

新虫 (著名写手)
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16楼: Originally posted by tankzj at 2022-08-16 21:42:06
美国RO1一年可以申请三次，也没有“两年不中停一年”的限制，每次的中标率在7-10%左右。这样算起来，三年的中标率也有1-（1-0.07）^9 = 48%了。相比之下，面上每年15%的中标率，三年两次机会，中标率 = 1-0.85^2 =  ...

理论数学不算研究吗？
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78楼2024-08-21 09:25:45
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hfutmath52楼
2022-08-16 22:30   回复  
David1982(金币+1): 谢谢参与
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xiaoqiuqiu2054楼
2022-08-16 22:45   回复  
David1982(金币+1): 谢谢参与
37323142056楼
2022-08-16 22:49   回复  
David1982(金币+1): 谢谢参与
祝福 发自小木虫Android客户端
wjiawei60楼
2022-08-16 23:12   回复  
David1982(金币+1): 谢谢参与
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shu-xin62楼
2022-08-16 23:33   回复  
David1982(金币+1): 谢谢参与
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