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chat1234

新虫 (正式写手)

[交流] 会上哪些本子会被毙掉?已有41人参与

三分钟看懂国家自然科学基金会评
2018-04-20 00:00
这些天网上有不少老师就国家自然基金的各种情况作了介绍,也有不少朋友晒了自己的基金评语,可是还没有一个参加会评(自然基金会议评审)的朋友介绍有关情况,为了减少疑问,我介绍一些有关基金最后阶段评审的情况,可能对希望了解更多情况的朋友有所帮助。这些情况据我看来,没有什么需要保密的。今年我参加了优秀青年基金、面上、青年和地区项目的会评。优秀青年基金是一个专家组,后面三项共用一个专家组,下面是有关会评的一些基本情况,如有疏漏,请朋友们指正。

一、分组情况

每个科学处分成小组,这取决于申请书的数量和预先分配的名额。每个小组16名专家,这些专家负责十几个领域,个别热闹的领域可能有两名专家分别负责。

解读

基金委的网络评审是分成领域进行评审的,同一领域的基金申请书分成若干组,每个组送给相同的一批专家进行审稿。在最后上会评审阶段,也是在同领域内部竞争,不同领域之间并不存在明显的竞争。这对于非常热闹的领域来说,竞争就非常激烈,对于某些不大热闹的领域来说,竞争就没有那么激烈。最后可能会出现,有些申请人条件并不是太强,但是由于同领域内具有相对好的竞争力而得到资助,有些尽管条件很好,但是可能强中更有强中手,最终得不到资助。选题和相应的领域非常重要,如果要提高命中率,选一个竞争不太激烈的领域很重要。

二、上会评审资格

所有的项目根据网络评审意见自动分级,根据每一个项目的评审意见,给予相应分值。比如,优先资助4分,资助3分,不予资助-3分,最后按照公式自动计算每一个项目的得分。申请书网评意见至少为三份,最多四份。排名前12%(大体如此,分成两种情况)的为A类项目,12%到35%的为B类项目,其他为C类项目。原则上,A类项目为必须资助,除非有特殊情况,后面介绍。B类项目大约有一半多点项目可以资助,C类项目不参与会评,自动不予资助。项目分级和是否上会讨论,由计算机自动给出,并没有人为干预。会评的重点就是决定哪些A类项目有没有异常,哪些B类项目应该得到资助。

解读

是否上会完全取决于网评的好坏,一般情况下,不上会的项目评审意见绝大多数是三个不予资助,如果一个项目有三位专家判为不予资助,基本上问题都较多。个别项目,网络评审意见为C类,但是如果有两名知名学者独立提出复议的意见,也可以进入会评,这种项目称为非共识项目,我们组没有遇到非共识项目。

三、会评流程

会评按照青年、面上、地区项目顺序进行,每一个类别都会按照领域,指定每一位专家负责一个领域,称为主审专家。主审专家拿到项目申请书和网络评审意见,先进行申请书和网评意见的阅读和思考。这些工作都是会议之外的时间完成的。因此,基金会评是个体力活,每天晚上都要加班看本子,写好每一个本子的意见,我总共拿到了30多份申请书,每天加班到晚上11点。白天就由每一个主审专家就主审的所有项目进行排队,给项目一个顺序,并根据自己分配的名额决定哪些项目可以资助,哪些项目不能资助,哪些作为备选项目。

解读

从这个评审流程看,似乎主审专家的权力很大,但是就与会的评审情况来看,主审专家的权力和责任是同等的。因为根据网评结果,项目意见已经有了自然的一个顺序,主审专家一般不轻易改变网评的顺序,如果调整顺序,需要做非常详细的说明,并且要说服其他专家认可这种调整。每个与会专家将其他主审专家的推荐意见记录下来,作为最后全体投票的参考。根据整体网评结果来看,网评结果具有很好的指标意义,基本上,网评结果好的申请书总体比网评较差的申请书质量好,B类中排名靠后的申请书命中率比较低。会评能够改变顺序的机会并不是很大,除非排在前面的申请书出现了下面几种情况被拿下:

1、个别创新点重复,如果有意见明确指出了可能与申请书创新点重复的文献,这个本子在会评中不会通过;

2、申请人在某些可疑的杂志上刊登论文,被网评意见指出,基本不会通过。有些杂志审稿不严,甚至没有像样的审稿,这样的申请书可能会有专家提出疑问。因为没时间去看申请人的论文,很可能因发表杂志不严肃而怀疑论文内容的可信度。也曾有个别A类项目因此得不到资助。在此建议朋友们投稿时候尽量选择有共识的杂志,不要投机取巧,发表在一些看似容易,其实是毒药的杂志上。

3、有些创新点被指出不可行,并给出明确意见,不会通过。我们能够看到一些非常专业而具体的意见,有的明确指出了技术路线的不可行,只要出现这样的很硬的负面意见,该项目即便打分较高,也可能不予资助。

4、争议比较大,多数网评中的负面意见具体详细,一般不会通过。有些项目虽然网评分数较高,有上会资格,但如果出现集中具体的负面意见,也可能得不到资助。

5、部分内容缺失,如技术路线、可行性分析等缺失情况严重。很多基金申请人的基础较好,课题也是比较热门的课题,但是申请书撰写的不够严谨,缺少必要部分,特别是技术路线不详细,可行性论证不扎实,这些都算是申请书的硬伤,如果出现这种情况,得不到资助的概率就偏大。

四、青年和面上基金

青年和面上基金是基金委的面子工程,从过程、形式到结果都基本保证了公平。有些申请的朋友认为这里面比较黑暗,这是一厢情愿的自我暗示。如果基金没有得到资助,总是在某些方面还有严重的不足。当然,也有一些比较有新意的项目得不到资助,这是正常现象。基金委资助的项目既不是最差的,也不会是最有可能获得诺贝尔奖的,因为过于独特的思路,一般不大容易获得共识性的支持。很差的项目也瞒不过4-5位专家的眼睛。说的学术一点,基金委的项目评审过程就是个带通滤波器。处于中偏高的项目容易命中,太差的和太有新意的都不大可能。

总的来说,个人以为自然基金的透明度和评审过程的公正性是不用怀疑的,这在国家所有的计划中是独有的,这一点也得到了学术界的共识。有没有得到资助,最大的原因还是申请人本人,自身的实力,申请书撰写的质量,这些才是能否得到资助的本质原因。

来源:网络整理

作者:中国科学院自动化研究所 彭思龙教授


来源: https://www.sohu.com/a/228846557_607269
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gancs7894

金虫 (著名写手)


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问题出在函审的可能性更大,为什么有些人知道自己的本子在谁那审?然后,各种关系、电话短信、加微信,,,网评专家能顶得住吗,甚至主动巴结

发自小木虫Android客户端
16楼2022-07-16 17:42:06
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wsjing

木虫 (正式写手)


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16楼: Originally posted by gancs7894 at 2022-07-16 17:42:06
问题出在函审的可能性更大,为什么有些人知道自己的本子在谁那审?然后,各种关系、电话短信、加微信,,,网评专家能顶得住吗,甚至主动巴结

我们口,据说80%都找到函评专家了~~
27楼2022-07-16 21:26:50
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学员mz1Y7Y

金虫 (职业作家)


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很有价值的意见,学习啦。

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8楼2022-07-16 16:17:09
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PearlSCS

新虫 (小有名气)


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11楼: Originally posted by Nailon123 at 2022-07-16 17:10:43
有些方向,不需要单独写技术路线吧,实验方案中写明实验方法就可以了,望公平对待,别愚昧的只看有没有单独列出技术路线这四个字

不仅仅得有技术路线四个字,还要有一幅流程图,讲清楚本子主要做什么。。使评审专家一目了然。。
18楼2022-07-16 17:52:22
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匿名


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10楼2022-07-16 16:45:06
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gwjxiaolang

金虫 (职业作家)


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不对吧,大多数口子面地青函评是五份了,而且B类应该是一大半最后拿不到的,现在面上都不到20%的资助率了

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20楼2022-07-16 18:15:37
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llhljsy

至尊木虫 (职业作家)


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申请基金要求申请人去找关系已经在一些单位摆在台面上了。
35楼2022-07-18 07:35:26
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agar

金虫 (著名写手)


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20楼: Originally posted by gwjxiaolang at 2022-07-16 18:15:37
不对吧,大多数口子面地青函评是五份了,而且B类应该是一大半最后拿不到的,现在面上都不到20%的资助率了

A类毕竟少,B类得分高的自然会拿到,B类和B类差别很大的
30楼2022-07-17 10:16:29
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agar

金虫 (著名写手)


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送红花一朵
没参加过会评,不过和猜想的情况差不多
17楼2022-07-16 17:44:30
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PearlSCS

新虫 (小有名气)


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24楼: Originally posted by Nailon123 at 2022-07-16 20:02:05
愚昧,老古董...

这是写本子最基本的要求吧,多写几次就有经验了

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28楼2022-07-17 03:09:53
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普通回帖

laoshijigg

新虫 (正式写手)

2楼2022-07-16 15:39:38
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laoshijigg

新虫 (正式写手)

送红花一朵
3楼2022-07-16 15:40:39
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hanglin11

木虫 (知名作家)

送红花一朵
很详细,谢谢。
4楼2022-07-16 15:55:36
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5楼2022-07-16 16:04:15
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艾莉斯成

新虫 (正式写手)

6楼2022-07-16 16:08:53
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wangting_nju

新虫 (职业作家)

7楼2022-07-16 16:14:49
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9楼2022-07-16 16:33:48
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