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彭 彭

金虫 (正式写手)

[求助] 二胺低聚体合成已有2人参与

大家好,我想用FDA(9,9-双(4-氨基苯基)芴)和液体MDI(二苯基甲烷二异氰酸酯)合成FDA-MDI-FDA的三分子结构低聚体,遇到几个问题,想请教一下大家,如果有前辈大佬知道还希望能慷慨解疑,谢谢大家了
摩尔比:FDA:MDI=2:1
1、反应需要催化剂吗?温度、时间有什么要求?
2、我希望的是能生成FDA-MDI-FDA这种三分子低聚体,想知道体系环境会不会生成FDA-MDI-FDA-MDI-FDA-MDI-…这类连接单体数量不确定的低聚物,如果有,该如何控制不生成或者降低其比例?

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wolfyloner

至尊木虫 (知名作家)

【答案】应助回帖

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感谢参与,应助指数 +1
彭 彭(无视军团代发): 金币+10, 谢谢回帖交流 2021-09-08 17:24:02
第一,不需要催化剂,NCO和胺反应几乎是瞬间的,你需要考虑的是怎么降低反应速度,而不是提高

第二,一定会有你说的那种重复结构的产物,具体多少看反应速度,速度越快含量越高。

具体来说就是,你想得到一个ABA的结构,正常的反应工艺是B滴加到A当中。第一个B滴到A当中,反应器中有一个ABA,还有大量的未反应的A。但是第二个B滴进去的时候,即有可能得到第二个ABA,同时有可能生成ABABA。以此类推,简单来说就是一个数学问题。

如果你想到的纯净的ABA结构,最好的方法是少量的B滴到过量的A当中,反应之后吧多余的A出去,这样其实也避免不了ABABA的产生,但总体来说会好一点。

另外,你的产物熔点很高,并且溶解性不好,要选好特定的溶剂才行

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2楼2021-09-07 16:21:17
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彭 彭

金虫 (正式写手)

送红花一朵
引用回帖:
2楼: Originally posted by wolfyloner at 2021-09-07 16:21:17
第一,不需要催化剂,NCO和胺反应几乎是瞬间的,你需要考虑的是怎么降低反应速度,而不是提高

第二,一定会有你说的那种重复结构的产物,具体多少看反应速度,速度越快含量越高。

具体来说就是,你想得到一个 ...

老师您好,谢谢您的再一次帮助,上次就是您给我答疑的呢!我还有些许疑问,希望您能指点一下:
1、正如您所说,我是将B单体滴加到A单体中,约小于1滴/秒,同时搅拌,不过我升温到70℃,恒温了4小时,如果我在冰浴下滴加单体、增加搅拌速度、减少反应时间是否会降低多分子(<3)结构的低聚物呢?
2、FDA和MDI反应,是胺基上的H加到了异氰酸酯基上的N上,形成了一个脲基,无副产物产生,这是严格意义上的缩聚反应吗?如果是,关于产生这种多分子结构的的低聚物,能否从缩聚反应的动力学和热力学角度解释我的目标产物(ABA)与单体反应活性低/高于两种单体A和B反应活性?
3、我使用的溶剂是N,N-二甲基甲酰胺,聚合体系从始至终都是澄清透明的,黏度不大(固含量约在15-20%),产物烘干后为显淡棕色,一捻就碎,这能说明什么问题吗?

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3楼2021-09-07 22:31:24
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wolfyloner

至尊木虫 (知名作家)

【答案】应助回帖

引用回帖:
3楼: Originally posted by 彭 彭 at 2021-09-07 22:31:24
老师您好,谢谢您的再一次帮助,上次就是您给我答疑的呢!我还有些许疑问,希望您能指点一下:
1、正如您所说,我是将B单体滴加到A单体中,约小于1滴/秒,同时搅拌,不过我升温到70℃,恒温了4小时,如果我在冰浴下 ...

速度慢会减少多聚物,但一定会有,具体多少的话可以打个GPC看一下,但是你这个70℃已经反应够快了,胺和NCO反应室温下就足够,想慢说不定还要降温才行。

是缩聚,如果使用不对称的异氰酸酯,比如24TDI和IPDI,A和ABA的活性是会有所不同,但是MDI是对称结构,并且两个NCO里的远而且不共轭,所以ABA和A的活性基本是没有区别的,所以才会生成多聚物。至于活性高高多少,只能通过最终产物的比例来反推,合成之前是没法量化的。

没什么问题,产物这个状态就对了,不过你要注意DMF里很可能会有水,所以会有MDI和水反应的产物。另外,MDI一旦被消耗,A和B的比例也就变了,ABABA的含量会更高一些。
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4楼2021-09-08 08:04:27
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无视军团

版主 (文坛精英)

优秀版主优秀版主

【答案】应助回帖

理论上要得到FDA-MDI-FDA需要提高FDA-MDI的摩尔比,让FDA大量过量
后续再进行分离
按照你的这个配比可能会直接胶化

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

5楼2021-09-08 17:27:18
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彭 彭

金虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by wolfyloner at 2021-09-08 08:04:27
速度慢会减少多聚物,但一定会有,具体多少的话可以打个GPC看一下,但是你这个70℃已经反应够快了,胺和NCO反应室温下就足够,想慢说不定还要降温才行。

是缩聚,如果使用不对称的异氰酸酯,比如24TDI和IPDI,A ...

嗯嗯好的,谢谢老师,我再做一做看看

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6楼2021-09-09 12:29:01
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彭 彭

金虫 (正式写手)

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引用回帖:
5楼: Originally posted by 无视军团 at 2021-09-08 17:27:18
理论上要得到FDA-MDI-FDA需要提高FDA-MDI的摩尔比,让FDA大量过量
后续再进行分离
按照你的这个配比可能会直接胶化

您好,我的单体摩尔比是FDA:MDI=2:1,溶剂用的是DMF,固含量低,自始至终粘度很低,体系透明无色,后续我是烘箱烘干溶剂,得到产物。这样的方法行吗?还有别的更好的方法吗?

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7楼2021-09-09 12:33:18
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