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chenjie2058

金虫 (小有名气)

[交流] 请教,对于讨论最佳配比量问题。以制TIO2为例。

比如,通过SOL-GEL制备TIO2,原料未Ti(OBu)4 : Et(OH) : H2O: hcl : HAc。一般的文章里,如果要讨论Ti(OBu)4的最佳配比,总是直接固定其他三个的mol比未最后讨论得出的最佳配比上,通过改变Ti(OBu)4 的加入量来讨论,最后得出一个最佳值。在讨论其他三个物质,每个都是这样,当讨论他时,就吧其他三个固定为最佳值,在改变他的mol量,得出最后那个最佳配比。  
    这样做科学吗?凭什么吧其他三个固定在那个值上来讨论这个物质的最佳配比,这样得出的只是在其他三个是那个固定值时得出的最佳量,并不是整理的最佳配比啊?这样的讨论是不是只有正交才行呢?但记得要正交的话似乎试验量就大了。请问大家,这样应该是什么杨才是科学的呢?
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lemontree

铜虫 (小有名气)

★ ★ ★
zouzhq(金币+3,VIP+0):3q,欢迎常来催化。 5-17 08:38
我认为科学
在众多因素中寻找各个因素都是最佳,确定最后的最佳没什么大意思,太费劲
每一个研究的体系都有很多扰动因素,我们需要根据理论知识,自己试验得经验,其他工作者的工作,筛选几个关键的因素进行研究,都研究就是一个impossible mission了,当然正交试验会好点。
我对制备二氧化钛不是很熟,根据你说的,我认为可能研究者认为钛酸四丁酯是一个最关键得因素,所以选择它进行研究。得出其他三个因素不变得情况下得最佳配比。
我认为研究这种最佳配比的时候,先固定其他因素不变,研究一个,然后逐步这样研究的方法也是可行的。非要追求完美的实验室设计的话,就得多干点活了,嘿嘿
个人见解,仅供参考啊

[ Last edited by lemontree on 2009-5-16 at 23:14 ]
2楼2009-05-16 23:12:58
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lemontree

铜虫 (小有名气)

看来楼主也是个环工出身的催化同志,我也是,哈哈
环工出身的研究催化,确实有点力不从心,好多课要补,哈哈
3楼2009-05-16 23:16:31
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chenjie2058

金虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by lemontree at 2009-5-16 23:12:
我认为科学
在众多因素中寻找各个因素都是最佳,确定最后的最佳没什么大意思,太费劲
每一个研究的体系都有很多扰动因素,我们需要根据理论知识,自己试验得经验,其他工作者的工作,筛选几个关键的因素进行研究 ...

谢谢lemontree,对于这几个因素肯定是关键因素,这毋庸置疑,我的意思是他们就直接就那样讨论,是在其他的因素已经固定的情况下讨论的,这不符合实际情况,要讨论最佳,肯定其他的因素都是未知的啊,这样做的话,相当于已经提前知道了配比,只是去验证一下了。正常情况下,应该是不知道配比的啊!而且,因为没有正交,所以也不知道哪个因素的影响孰轻孰重。但大家似乎都没有药去正交的意思呢?是不是有哪些地方我没有弄懂????
4楼2009-05-16 23:31:48
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lemontree

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by chenjie2058 at 2009-5-16 23:31:


    谢谢lemontree,对于这几个因素肯定是关键因素,这毋庸置疑,我的意思是他们就直接就那样讨论,是在其他的因素已经固定的情况下讨论的,这不符合实际情况,要讨论最佳,肯定其他的因素都是未知的啊,这样 ...

也有种可能,最先做这个得人做了大量的的实验,确定了一个比较好的配比,以后大家就都学习祖师爷这后三个因素的配比了。
你也可以做做后三个因素啊,哈。但是做多了肯定要耗时间的,说不定老板还催,嫌浪费,哈。
5楼2009-05-16 23:43:07
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huoweitao

铁杆木虫 (著名写手)

像这种多因素都影响的实验如果实际应用的话我觉得还是正交试验最省事了,但是做研究的话最好还是能做出规律来好
6楼2009-05-17 18:54:36
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ZHIXUE

铁虫 (小有名气)


催化大师(金币+1,VIP+0):谢谢指点,欢迎常来催化版讨论! 5-18 19:59
通过SOL-GEL制备TIO2,原料Ti(OBu)4 : Et(OH) : H2O: hcl : HAc  各作用不同乙醇稀释钛酸四丁酯 醋酸缓解钛酸四丁酯 的水解 盐酸调节PH值  水的用量比应为钛酸四丁酯 的水解比为4:1 的关系  具体用量要正交试验自己做了 才能得到你要的催化活性点
7楼2009-05-18 18:32:12
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