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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 【交流】思维大挑战(运动与湮没的讨论)
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bbshitedu

铁虫 (正式写手)
量子引力的一个分支，和玄论是并行发展的，（其实主要有四种），我说的可能都是错的，但楼上的也不一定对。一切都在探讨中，不能随便否认新想法
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11楼2009-03-30 11:16:16
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yzcluster

金虫 (著名写手)

小木虫扫盲人
我google了一下，圈量子理论是是量子引力的一个分支。说句不好听的，这种理论的发展程度，连波尔模型描述原子的程度都达不到。因此，目前来看，这种理论可以认为是新的说法，究竟这个理论能达到什么程度，那就要看它的“运气”了。
另外，我这个帖子上的论述都是有依据的，不是胡言乱语，至少在目前的理论背景下，是正确的。至于LS说我“也不一定对”，我希望你能给出我错误的具体地方。比如说，哪句话不严谨等等，希望你能给出具体的说明。不要泛泛而谈，因为你这样做是没有意义的，也不利于我的进一步发展。

[ Last edited by yzcluster on 2009-3-30 at 12:03 ]
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12楼2009-03-30 11:55:21
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phy-liwei

木虫 (小有名气)
★ ★ ★
zt970831(金币+3,VIP+0):感谢您的交流 3-31 00:08
我不同意五楼的同志的说法：
其一：对于微观粒子，它的运动是“连续的”， 还是分立，主要是看他所对应的量子数是不是守恒量；
其二：“除了无限高势井外部，粒子可以出现在任何地方，只是概率大小不同”，前半句话只是局限在非相对论量子力学上的说法，但在相对论量子力学上你这个说法根本就不对，不过后面的话“只是概率大小不同”，这个是对的；
其三：“相互作用粒子是总是在确定的时空点（自然是同时的）产生和湮灭的”，这个也是有问题的，一般来说我们所说的对易子是等时对易，但是在多体问题上就可以是不等时对易的，这个时候要引入推迟（超前）格林林函数；

说句实话，我也不觉得这位楼主懂的很深！也只是了解个大概而已！
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13楼2009-03-30 13:14:43
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yzcluster

金虫 (著名写手)

小木虫扫盲人

对LS的帖子我答复几句

★ ★ ★ ★ ★
zt970831(金币+5,VIP+0):感谢您的交流；格林函数的帖子你可以来开，反应好的话可以放在置顶中做一个长期讨论：） 3-31 00:09
第一，对于微观粒子，描述体系运动状态的波函数是连续的，而不论粒子所处的状态是否是体系哈密顿量，或是其他守恒量的本征态。如果是体系的本征态，比如氢原子的不同轨道，1S,2P等等的状态，自然是连续的，如果不是，可以向力学量完备集的本征态做展开，无论那种情况，描述体系运动状态的波函数都是连续的。所以LS说的以“主要是看他所对应的量子数是不是守恒量”来判断运动状态的连续性与否，是错误的。
第二，从LS的说的第二点，可以看出LS学过一些场论或是相对论量子力学方面的知识。那么你就更应该知道，在量子场论中，所谓波函数的模方代表概率等等这中量子力学说法根本是不成立的，我前面的话，自然是在非相对论量子力学条件下成立的。我说它在量子场论中成立了吗？
第三，关于格林函数，这一直是我科研的方向。我建议你再看一看蔡建华老先生的格林函数理论，或是MAHAN的多体量子理论。看一看在时空间中（即r,t空间），粒子的相互作用到底是瞬时的还是延时的，你说的延时格林函数跟我5楼说的费曼图不是一回事，二者虽有关系但是在量子多体中是不同概念。如果你能看一些关于应用格林函数求解问题的最新文献，你会有更大的收获。
最后，建议版主能开一个关于格林函数的帖子，格林函数是一个如此强大的理论工具，完全可以在版上进行充分讨论。用来讨论不同格林函数的性质和意义，以及它在不同方向的应用，比如，用非平衡格林函数处理介观输运等等。其实，就我所知，真正搞量子场论的人是不太CARE格林函数的。呵呵。
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14楼2009-03-30 17:04:09
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yzcluster

金虫 (著名写手)

小木虫扫盲人
好了，对于这个帖子，我就说这么多。进一步的讨论，无非又是再讲一些基本概念。意义不大，而且打字太麻烦，会很累。对基本概念的东西感兴趣的虫友可以去看书。也可以去查最新的文献。
OK，彻底飘走。
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15楼2009-03-30 17:10:32
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iamsad

至尊木虫 (著名写手)
波函数可以在测度为0的地方不连续，这样不影响物理观测。

不要毫无前提地说“连续“，定义在不同空间的连续性差别很大
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16楼2009-03-31 00:05:21
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jifeng7633

铁虫 (小有名气)
LZ可能对量子力学的概念有混淆啊！
量子力学关于微观世界不连续的概念，只是在说能量不连续，没有说运动不连续，况且微观世界粒子的运动行为是用几率来描述，没有宏观对应的轨迹连续的概念！应此湮灭-长生这种说法也就没有了！
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17楼2009-03-31 15:04:06
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